Re: [閒聊] SS中的冥界五河

看板Seiya作者lucyfia (一起加油)時間1月前 (2024/03/23 03:47)推噓1(1推 0噓 1→)

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※ 引述《suzan (DarrenWin)》之銘言： : ※ 引述《lucyfia (一起加油)》之銘言： : : 另外，依據那個被車田老師刪掉的情節所指的 : : 冰河在冥界遇上地囚星，竟是亡故的師兄艾札克(我猜可能是被洗腦) : : 因為艾札克已適應炎漿地獄的酷熱環境於是冰河陷入苦戰 : 果真如此，那還是刪掉得好！XD : 同樣戲碼，還同樣演員，我不想看2次啊~ (冰河你個同門殺手！(指)) 只能說這就是冰河無奈的宿命(?) 我想起來小時候構思自己的故事時那時候連載進度剛打完打十二宮還不知道後面會出現艾札克因此自創角色奈潔最後也是死在冰河手裡的(她想為卡妙報仇) 所以連載追到後面冒出一個艾札克不只讓我嚇一跳更驚訝的是居然連情節都差不多(一樣死於冰河之手) 也因為這樣於是我就放棄這個故事了想想冰河還真可憐這種命運也太慘XD : : 雖然漫畫中文版把Acherony河譯成"悲愴河" : : 但"悲愴河"應該是指這條Cocytus河 : : Cocytus在希臘語中含意是"悲嘆""慟哭"(啊...慟哭組被關在這裡還真貼切XD) : Acheron我有查了下wiki希臘語日語英語義大利語版本， : 覺得語源上有些差異，不知用哪個好... "苦惱河"可能較OK，就這麼叫吧XD : : 沙織和沙加來到冥界後，他們有沒有付費渡過苦河？ : 我覺得肯定不會啊。他們是偷偷潛入的，找冥鬥士搭船豈不是曝光了。但星矢與瞬還是有遇到卡隆啊XD 而且雖然沒有畫出情節但依紫龍在第四獄的說法"該不會這裡也要付船費" 因此卡隆遇到的不一定只有星矢和瞬而已 (關於先後順序因為星矢過河後打敗卡隆於是大家就討論那其它人怎麼渡河是不是卡隆沒死我覺得也有可能是紫龍他們先渡河之後星矢才到) 我主要想研究的是這條苦河算不算冥界的邊界黃金及女神可以不用經過卡戎但是不是也得渡河 : 且2人組的目標是極樂淨土，可能不一定需要先渡河？ : 也或許冥界入口的渡口和渡船不只一個？我的想像是冥界範圍完全被河流圍繞(不只苦河比如苦河上去接忘川但都是水域) 其它人進入冥界後不一定掉在同一個地方可能各自落在不同之處且散得很開但不管落在哪都還是在河的這一頭河的另一頭才算冥界通常進入冥界的一般亡靈大多都是落在同樣的地方也就是冥界官方通道還有個大門上面寫著歡迎光臨...不對，是寫著要捨棄一切希望也就是星矢和瞬走的路徑紫龍冰河到冥界雖沒和星矢瞬一起但大概也在附近一樣有過這道門黃金反而沒經過這道門原因就如你說的不能這麼招搖(青銅年紀小不懂事) 因為是官方通道所以天間星的渡船常駐在此載送亡靈未渡河的這個範圍就是生死之界其實也就是日本觀念中的黃泉比良坡陽壽未盡瀕死的人來到這裡可能還可以回人世但只要過了河就再也回不去河的另一頭才是真正的冥界這樣一來沙織沙加他們應該沒有陸路的選擇可以進入 : 卡戎是載送亡靈的， : 如果是活人的潘朵拉、冥鬥士們要出入冥界，可以另有運兵船之類的 XD 冥鬥士也不一定要坐船過河啊也許可以跟摩西一樣或者水上飄XD 這方面可以在冥衣上面做文章比如穿著冥衣就有什麼功能可以渡河之類的甚至是跳關不經過河直接移動進冥界 : 至於那艘金燦燦的船，形象不太合乎冥王／冥鬥士， : 若開個腦洞，可以是冥后專屬用船，因為聖戰是在春天嘛，冥后回娘家去了， : 於是2人組就劫了這艘停泊在VIP渡口的豪華船隻，然後溯流而上 XD 我也覺得那艘船這麼燦爛奪目不太像是冥界該有的船參考LC對於船的描述(說不定手代木知道這段廢棄情節於是拿來發揮?) 這艘船或許是前次聖戰中登場過的船船不一定只能走水路也可以是飛在空中的形式前次聖戰時也許就有想過進攻冥界但卻不得要領或沒成功船可能被損壞或是弄消失遺留在冥界邊境的某處前次聖戰打到冥界邊境冥王軍在邊境築起防線抵禦來襲的雅典娜軍冥王以其所選之身體(亞倫)率軍親征與雅典娜對峙被女神擊敗封印靈魂結束聖戰童虎也得知冥王真身在冥界深處一事 https://imgur.com/dP5Bpgs.png

然後這次聖戰就由此世代唯一知道有這艘船存在的童虎前去找尋 (這可以解釋原作中童虎完全消失一事因為他找船的過程被刪掉了) : (btw，在我腦補裡，2人組是利用黃泉比良坡來冥界，不走地上冥王城， : 這樣子隱密些...... 這方式LC ND都曾出現過) 沙織和沙加確實沒有經過冥王城直接在聖域以死亡手段前去冥界到了冥界之後可以腦補他們就是位於邊境的生死之界也可以稱做黃泉比良坡或者說他們死後先到黃泉比良坡(像巨蟹宮的紫龍那樣) 然後跳入黃泉比良坡那個洞穴來到冥界邊境其它如小艾等人卡諾童虎青銅組們沒有透過死亡手段直接在冥王城的深淵之口被丟進去或是自己跳進去前往冥界 : : 以及卡諾(代替撒卡穿上雙子座聖衣活著到冥界) : : 考慮到他必須要先覺醒第八感以及天猛星說在冥王城曾感受到他的小宇宙 : : 我想卡諾大概是跟著童虎一起來到冥王城並受到童虎的指導 : : 之後童虎進城去指導青銅並帶他們跳入冥界但卡諾不在場 : : 卡諾可能是從城外那個通往冥界的洞口(天猛星把黃金丟進去的地方)進入 : 卡諾是和羊獅蝎一起的，他有看到拉達對付1/10結界裡的羊獅蝎， : 拉達也說他感到好像還有一個和羊獅蝎一起潛入的黃金... : 卡諾未必需要童虎指點 (想想直接跳坑的星矢、直接出現不解釋的一輝XD) : 說不定黃金都聽聞過沙加最接近神的這個稱號由來與第八感， : 在這方面的資訊量是一樣的。星矢是熱血腦衝他不知道第八感這件事但熱血爆表順勢領悟到黃金們應該有聽說過第八感只是自己未領悟到小艾等人應該就沒有所以被天猛星丟進深淵到冥界後就受到法則約束童虎是知情的不過他知道但自己有沒有領悟到第八感這事就不一定有可能兩百多年來他蟄伏著就領悟到了有可能他還沒領悟到但白羊宮與希歐一戰後兩個人又不見了不見的那段時間也許正是童虎跟希歐彼此在討論這件事卡諾身為黃金又跟撒卡相同實力他就算未領悟第八感要速成也不難我想腦補他看到天猛星殘虐小艾又把他們丟進去後跟我一樣抓狂於是領悟到但他很冷靜而且知道冥王城有結界所以沒衝動跑出來向天猛星算帳至於一輝一般來說是不解釋因為無法解釋XD 不過我突然有個腦補想法就跟卡諾追著黃金組來到冥王城一樣一輝也追著青銅組來到冥王城了來到冥王城的一輝看到卡諾站在天猛星離去後的深淵之口前兩人就像希歐與童虎之間的討論那樣於是一輝就從卡諾那邊得知阿賴耶識這件事 : 童虎說過，飛花血書的"阿賴耶識"是沙加在求女神下定決心 (親身入冥界) : (有些論調認為，沙加此舉是在提點女神領悟第8感... : 但沙加正是因為第8感覺醒著，而被稱作最接近 "神" 的，對我也覺得沙加已經領悟第八感所以才被號稱最接近神 : 也就是說，"神" 本身就是覺醒8+感的，無需沙加啟發) 關於沙織這方面雖然原作很直接給她天生神力(其實也是沒描寫太多) 不過我反而想把沙織複雜化一點XD 沙織是雅典娜化身而且不透過胎誕(不是從母體生下來) 縱然有凡人之身但這些基本設定上她就已經跟星矢或撒卡甚至沙加等人類有就差異我之前看到"大聖戰史"中"超神話"的內容 (只看過譯文包括您在板上分享的那篇沒看過原文) --過去被稱做"神"，像是宙斯，波賽頓等等的其實是擁有"神之意志(第九感)"的進化生命體-- 基於這個設定可以構思沙織本身是擁有第九感的"進化生命體" 也就是一般人所謂的"神" 但"擁有"與"覺醒"可能不一樣(這就是我複雜化的地方) 如同一般人類也擁有第七感(預感直覺等超能力) 以及第八感(阿賴耶識在你此世所記錄下來的各種因) 但因為只是擁有而沒"覺醒" 所以人的預感直覺能力都不敏銳(不會運用第七感) 甚至被忽略(以為是想太多錯覺等) 也不知道阿賴耶識在此世記錄了哪些因(死後輪迴才知道) 而沙織在聖域降臨後應該是要在教皇的教育下了解並學習去運用她擁有的能力(已經"擁有"了，然後透過教皇的指導去"覺醒") 可是沙織因為撒卡叛變被大艾帶走沒有受到教皇的教育在日本被當做普通人類養大所以這些能力她都沒有"覺醒" 她可以天賦異稟領悟力高(比如八歲就拿到博士學位之類的...畢竟八歲就接家業XD) 直到光政臨終前告知身世她才知道自己是女神知道自己是女神之後才開始朝著"女神"這個方向去一步步覺醒但她的覺醒之路也很艱辛因為沒人指導只能憑著"愛與勇氣"去面對挑戰就跟星矢一路以來都是憑著一股熱血去領悟第七第八感這樣海皇之戰結束後回到聖域總算能有人給她像樣的指導了... 雖然沒教皇至少還有黃金聖鬥士可以指導她因此冥界篇前黃金們開始幫沙織補習趕進度例如沙加指導(或者說訓練?)沙織如何覺醒第八感的過程因為是女神所以要覺醒其實是很快的但這時沙織即使已覺醒第八感卻還不知道透過死亡進入冥界這種方式沙加大概也還沒想到(後來才想到所以帶撒卡他們去花園) : 這句話給我的感覺是，先前應該有個戰前會議之類的， : 沙加曾提出以第8感進入冥界，但女神當時沒同意或猶豫未決，而後情勢變化 : (看起來有苦衷的冥金死闖聖域)，沙加沙織就順勢地一前一後"自尋死路"， : 其他黃金才能反應過來是怎麼回事 (或許女神也有提前交代卡諾一些事)， : 於是速速前往地上冥王城，打算共赴冥界作戰。原作中沙織看到花瓣飄落時說:"沙加你的死是想告訴我什麼嗎...?" 這時候沙織應該還不清楚沙加的用意後來看到花瓣上的字才明白 "透過死亡手段到冥界去" 戰前會議這個構想不錯不過會議上可能沒有說得很清楚也可能沙織跟黃金是在討論 "如何打倒深藏在冥界的冥王真身來終結聖戰"(由童虎提供情報) 因為會議沒有討論出結果所以作戰目標雖然確定但作戰方式沒討論出具體方案直到冥金攻進來後雅典娜與黃金聖鬥士們且戰且走見招拆招 (青銅整個狀況外XD) 沙加的血書花瓣就像摩斯密碼暗號一樣傳達給沙織領悟力高的沙織自然也就明白不過這時候的沙織還是太有人性(加上大小姐的傲氣?) 因此決定自己去不願拖其它人下水(要跟著死的所以也沒跟小艾等人說) 而童虎對青銅們那句"其實是在請女神下決心" 我會腦補成童虎一開始也不知道沙加的用意是後來他跟希歐兩個人神隱的那段空白片段中看見AE轟掉花園時希歐告訴童虎的也因為這樣童虎才明白沙加的用意然後告訴在冥王城的青銅們 (漫畫裡沒描寫不過動畫有演出一小段希歐看著處女宮傳來AE的光芒後咬牙切齒地唸著至今死去的黃金們的名字而童虎就在他身邊) https://imgur.com/9TmFUSS.png

(另外動畫中希歐消逝前有跟童虎小聊了一下第八感漫畫中希歐消逝後童虎才趕到兩人沒有說到話不過動畫這段兩人之間的談話可以帶入漫畫中兩人神隱的那個片段) 戰前會議跟女神交代卡諾其實我有寫過相關情節(板上PO的黃金之心系列的另外兩篇小說) 不過重點不在第八感而是其它(不准青銅到聖域&冥金帶遺體回冥王城) 與您的討論之中又腦補了更多細節感謝提供靈感! -- 【選擇題】（）下列何者為聖衣的材質？ ① Orichalcum / Gammanium / Stardust Sand ② Acrylonitrile Butadiene Styrene / Polyvinyl Chloride / Die casting Metal -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.219.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Seiya/M.1711136827.A.6B3.html ※ 編輯: lucyfia (49.159.219.12 臺灣), 03/23/2024 04:00:37 ※ 編輯: lucyfia (49.159.219.12 臺灣), 03/23/2024 06:19:57