Re: [問題] 請問誰有"アニメスペシャル3"這本特集?
※ 引述《suzan (DarrenWin)》之銘言:
: ※ 引述《lucyfia (一起加油)》之銘言:
: : SS大全裡也有提到 冥界戰力是源源不絕的 因為冥王能操控生死
: : 就算冥鬥士戰死 也可以再把他們復活 投入戰場 永遠殺不完
: : 然而這個重點在SS本傳故事中卻沒有被提及 甚至還被兩個情節給掩蓋
: 我覺得SS雖沒特別點明這點,但
: 一是劇情可看出。冥王確實能給亡者新肉體+復活 (新外傳 搞這事的變成克爾)
: 二是經撒卡之亂後,聖域方兵力處於劣勢 (6+1黃金 2白銀 5小強5小弱...
: (白銀好像還有1,2個活著?還有個青銅珍妮神隱中)
: 就算只有108冥鬥士,聖域方都很難應付了,
: 所以戰場轉向冥界後(和歷代聖戰的最大差異),我暗敵明,
: 黃金們主目標其實都是直取冥王(青銅主任務是送女神聖衣,一路很高調 XD)
: 就像下象棋一樣,哪邊先推倒王就贏了,打冥鬥士並不是重點
: (冥方攻聖域,也是只要雅典娜人頭)
從希歐等人復活來看 冥王確實可以讓亡者復活並給他們新生命
不過跟自己的冥鬥士相比起來 這些復活的亡者 受到冥王的眷顧可能有限
比如希歐他們的新生命只能維持十二個小時
可能無法像冥鬥士那樣死了又活 再死再活
畢竟冥鬥士是自己的軍隊 希歐等復活的亡者頂多算傭兵
不過這點也可以有轉寰空間 亡者復活後不一定只能活十二個小時
是只給希歐他們這十二個小時而已
原作舞台挶限在聖域 所以冥王復活的亡者只有希歐等人
不過如果把眼界放大一點 在聖域之外 冥王也可以復活某些亡者在世間作亂
比如希特勒之類的XD
就算沒這麼有頭有臉 至少亡者復活這件事 就可以在人間界引起恐慌
屆時冥王要接管大地更容易
但這樣一來雅典娜一定也會發現到並作出因應
這時候"教皇"的重要性就出現了
教皇的職責除了統率所有的聖鬥士之外
還有一個責任就是作為雅典娜的代理人守護大地的和平
我認為教皇雖然待在聖域指揮聖鬥士
但也可以透過勢力與權力 深入世界各國的政界 比如聯合國這種組織
來掌握並影響世界各處的情況及動向 維持大地的和平
這就是雅典娜不在的時候 教皇該做的事
畢竟總不能有什麼事都只是派聖鬥士出面去處理
有些事情若只要教皇一句話 就能平息的話 也比派聖鬥士出面去干預來得好
(通常會需要派聖鬥士去處理的 都是"人"無法處理的事)
冥王若是用這種方式在世間作亂 教皇就得以雅典娜代理人的身份出面應付
(這時候雅典娜要專心對付冥王 也沒空處裡世間的事)
對冥王方來說 這種方式其實也只是擾亂的手段而已 可有可無
基本上還是會把重點放在雅典娜以及她的大本營聖域上面
魔星塔封印的108魔星 我在想 封印的應該是魔星的冥衣
(含三巨頭 不含雙子附神)
冥衣解封後會自己去人間界找出人選
並且依SS大全中的解說(日文不精只大略了解一下意思 或許有誤)
一件冥衣的人選可能不只一位
舉例來說 比如地暗星尼奧比戰死了 地暗星冥衣可以再去找另一位來穿上
聖衣是能運用小宇宙並經過修練的人才能穿上
鱗衣是天賦異稟與資質的人才能穿上(卡諾與艾札克也算天賦異稟)
冥衣不用天賦異稟 冥鬥士的能力都是從冥衣來的 只要能穿上冥衣就有能力
至於有沒有命定成份(註定要給誰穿)就不一定
(通常都會覺得聖衣有命定成份 但有時候仔細想想好像也不盡然...)
不過我覺得 就算沒有命定成份 至少要有一個基本因素
就是與守護神(雅典娜/波賽頓/哈帝斯)的理念共鳴
好比和雅典娜一樣想守護大地 或是和波賽頓一樣想洗清大地
或是和哈帝斯一樣想改造大地
(我想避免用正義或邪惡這種字眼來描述 或許給小孩子看的話用正邪比較簡單)
這三位奧林匹斯神各自的理念
就是創造/守護/毀滅(重建) (類似印度教的三主神)
雅典娜和波賽頓的理念很好理解(守護大地或創造烏托邦)
哈帝斯的理念就比較不好講 一般來說都認為是黑暗邪惡
但如果像LC那種描述(死亡是救贖)似乎也頗有道理
因此冥衣會尋找的人選 可能跟海鬥士那種優越感的肅清不太一樣
而是一種悲觀的 消極的 憤世嫉俗的改革心理
冥衣會去找出有這種特質並且根深蒂固的人來作為冥鬥士
所以一件冥衣的人選不只一位 而且還相當速成
不用像聖鬥士那樣要訓練個好幾年 也不用像海鬥士那樣萬中選一
再加上冥鬥士受到冥王眷顧可以死了又活 冥界戰鬥力跟本源源不絕
(這個機制自從沙加的念珠被創造出來之後就被壓制了)
我想如果只是針對108位魔星來戰鬥也太耗費 若能直搗冥王自然是最好
(所以希歐和童虎那一代聖戰才會打得這麼慘烈)
: 沙加+女神:(應該是)沿阿克隆河直奔極樂淨土,此河是冥界邊界,
: 所以一路上應該是不太會遇到冥鬥士吧?只是不巧冥王去地獄聽音樂了,
: 感受到冥王小宇宙的迷路2人組匆匆趕到第8獄的冥王神殿
: (我以前以為2人組到過極樂淨土,翻了下書,發現是正在迷路中,還沒到。
: 這樣子最終選擇破牆比較說得通)
: 慟哭3人組:向潘朵拉要求見冥王,日出湮滅;
: 尾隨的羊獅蝎很不幸在1/10結界裡被拉達發現,直接被冰到第8獄;
: 至此,圍觀沙織抹脖子的這7金,只剩卡諾成功潛入冥界,但為救青銅而曝露;
: 總是晚來一步的童虎,不知在哪潛行。不過從108顆念珠都變色的情況看來,
: 途中應是有在順便清怪吧
這部份聽說是有劇情的 只是作者車田老師刪掉了
https://tinyurl.com/3wkwtuhs
聽說來的內容只有單方面說法 沒得查證 所以可信度如何就自行斟酌
不過我倒是覺得內容滿不錯的 就算是腦補 倒也有幾分合理性可參考
沙加和沙織到了冥界後開始找冥王
以為冥王應該在極樂淨土因此往極樂淨土方向去
但到了忘川的盡頭卻發現過不去
(動畫極樂淨土篇的片頭曲歌詞寫到"沿著忘川上去就是神的樂園"
因此我覺得極樂淨土應該是在忘川上游)
然後這一路上遇到天魁星 天機星和地傑星 沙加與這三人戰鬥 最終險勝
(是一次對戰三個還是分開打就不曉得 不過以"沙加險勝"的描述來看
或許是一次打三個 但也可能分開打 這邊可以描寫冥鬥士的強大 用沙加來對照很方便)
其中天機星被雅典娜感化 但後來被自己的上司天貴星處決了
打完這三個後發現第八獄傳來冥王的小宇宙 於是兩人轉頭趕往第八獄去
(這一段我會想像成 此時瞬正好變成了冥王 轉變時冥王與瞬的小宇宙都被沙織感受到)
慟哭五人組(不要排擠魚蟹好嗎QQ)回到地獄之後繼續受苦
我想可能還是被冰在第八獄(這裡是關重罪犯的地方)
但跟一樣被冰在這裡的小艾等人有沒有見到面就不得而知
不過如果以我的腦補 我會這樣描寫:
撒卡等五人消散之後又回到這裡被冰著 然後看見了被丟進來的小艾等人而驚訝
但是小艾等人完全沒有知覺(剛死去 被丟進這裡已經算是死了)
而撒卡他們不像小艾這樣毫無知覺 是因為他們已經死很久了XD
卡諾進入冥界後獨自行動
依我的腦補 我會想像成卡諾是過了苦河後 遇到星矢和瞬
但卡諾沒現身偷偷跟著兩人到審判庭 在審判庭裡 暗中對路尼使幻魔拳
原作中有一段情節 就是鎖鍊跟鞭子交纏時 瞬講的那段話我覺得很有意思
我會想成卡諾就是在這個時候對路尼使出幻魔拳的
中拳的路尼以為自己正在聽瞬說話 但那段話
我覺得也可以當作是卡諾利用幻覺 來質問路尼 這就是罪嗎?
卡諾知道自己造了很多孽 但如果這是罪 難道是上天要他來造這些孽?又判他有罪?
(卡諾不知道自己的命運被克爾操弄 另外這邊其實有代入我自己對卡諾的人設
簡單說卡諾性格會這麼扭曲 都是因為被撒卡關水牢之後才大變的
如果沒有被關水牢 卡諾頂多就是不太聽話而已 還不至於瘋狂到矇騙海皇水淹大地)
接著路尼驚慌跑出審判庭 卡諾跟蹤路尼想去找冥王 卻遇到天猛星出現礙事 暴露身份
處理掉天猛星的部下後繼續前進 半途遇上冰河和紫龍
原作中卡諾突然就跟這兩人一起行動 所以可以腦補一段情節出來
比如冰河與紫龍在路上遇到敵人 是天雄星的下屬天罡星
這個天罡星很強 紫龍冰河都難以應付 此時卡諾出現 (看是要獨力或聯手)打倒天罡星
然後三人繼續前進
天雄星聽聞自己座下的第一高手天罡星 被一名叫做雙子座的黃金聖鬥士給打敗
疑惑說雙子座黃金聖鬥士不是被冰在第八獄嗎 也好奇這人到底是有多強
於是約了天貴星一起去看看此人到底是何方神聖
找到卡諾的時候 卡諾正好跟天猛星對峙中(接回原作)
然後一輝也跟著亂入 不過一輝沒打倒天雄星 就被潘朵拉帶走了
接下來原作中卡諾再次出現又是一個人了 就是他跟天猛星最後的對決
也不曉得為什麼就這樣跟紫龍冰河分道揚飆
所以我覺得這邊也可以腦補個幾段戰鬥 例如卡諾留下來處理敵人要紫龍他們先走
(沙加的念珠又可以黑掉好幾顆了)
然後 最讓我在意的就是卡諾脫掉聖衣時說的那些話
"永別了,雙子座聖衣...哥哥,之後的事就交給你了。"
這句話讓人感覺 卡諾好像知道雙子座聖衣會回到撒卡身上
所以可以腦補一下 卡諾與紫龍他們分別之後 一路清理敵人一路前進
然後 也許是遇見撒卡 也許是遇見誰 得知"黃金聖衣將會集結"這件事
卡諾與天猛星最後對決的地點 原作中沒說明 但應該離第八獄不遠
另外 參考聽來的說法 與三巨頭的戰鬥原本是在他們所屬的宮殿
於是可以這樣想像:
卡諾來到冰地獄(可以是自己來 或是跟紫龍他們一起來)
參照冥界地圖 進入冰地獄後一開始是冰封重罪犯的地方
卡諾可能在這裡遇到被冰封的其它黃金 包括慟哭五人組及其中的撒卡
而且這個時候他們可能都已經脫困了,並且得知黃金聖衣集結後能破牆的事
穆 小艾 米羅 牛哥 迪斯 修羅 卡妙 阿布 等人前往冥王神殿準備集結
撒卡卻把這個"光榮的任務"交給卡諾...
(理由是自己畏罪自盡已經死了 但弟弟還活著且改過自新
卡諾!女神就託付給你了! 然後再搭配兩人淚流滿面的場景
並且我自己再圓夢一下 這對雙胞胎自蘇尼恩海岬決裂以來 此時終於和解XD)
過了前面重罪犯關押區後 就是三巨頭宮殿 第一環就是天猛星宮殿
卡諾站出來面對天猛星(我跟這人還有事要了斷)
但因為天猛星很強不好打 兩人打得難分難解 此時卡諾決定同歸於盡
於是脫下聖衣拉著天猛星一起自爆 (在外面的人看著光芒向上升:卡諾!)
雙子座聖衣就又回到撒卡身上...
第二環是天雄星宮殿 剛剛一起從冰地獄脫困的一輝參上
(我跟這人也有事要了斷 剛剛沒打完的戰鬥現在繼續吧!)
戰鬥場景就依照原作 地點不同而已
第三環是天貴星宮殿 這一關可以不用打
因為參考聽來的說法 天貴星倒戈了(至於倒戈的原因我還沒腦補出來)
也就是因為天貴星的倒戈 所以原本被冰在第八獄的小艾及卡妙等人 都被釋放了
天貴星更告訴他們破牆的辦法
(不一定要很具體地說集結黃金聖衣 可以用提示的方式說 如果有太陽的光芒之類的)
但天貴星也因為背叛所以被處決了
至於童虎 其實我有個腦補 就是他進到冥界之後 第一件事就是"弄船渡河"
我覺得原作中可能本來會有船的場景
除了LC的聖戰中有用到船之外 SS本傳我記得不知道那集單行本的封面也有船
至於童虎要弄船的原因 就是想利用船渡過忘川進入極樂淨土
(前面有講到沙加他們到忘川盡頭卻過不去 所以童虎就去找船)
於是他一邊想辦法弄船 一邊清除遇到的敵人(沙加的念珠再黑個幾顆)
但因為之後去極樂淨土的路徑改為破牆 所以也許中途放棄
或者是利用這條船渡過冥界的某個地方
(希臘神話中的冥界有四或五條河 不過SS本傳的地圖只畫出了要付船費的苦河)
另外天貴星的倒戈 我是想把這件事跟童虎連結上
比如童虎弄船時遇到天貴星妨礙 進入戰鬥 但後來天貴星改變心意了
於是他告訴童虎 就算不經過忘川也能到極樂淨土的捷徑 也就是嘆息之壁
至於天貴星的死 看是要被雙子附神處決 還是敗在童虎手下
....我這些腦補會不會太離奇啊?XDDD
: : 另一個就是沙加說他沒聽過有人擁有永遠的生命 地暴星說著難不成冥王騙我然
: : 後死去
: : (確實是不會有永遠的生命啦 因為要重開機一下...)
: : 於是從來也沒想過說 冥鬥士不會死這種可能性
: : (或許冥鬥士自己也不曉得 他們就算戰死也會被冥王復活)
: 復活 和 永生 還是不同的嘛,
: 萬一、萬一冥王的復活術續航力差 XD
: (陽氣決定壽命,我覺得冥王只能給陰氣啊 XD)
: 為了兌現承諾,冥王時不時給冥鬥士重開機,
: 直到時不時死去活來的冥鬥士哀求:拜託~ 給我個痛快吧!XD
這不就跟雅典娜的"你不是還有生命嗎?"一樣啊XD
不愧同為奧林匹斯之神...
: (大大星盤文說雙魚座重精神世界...我對阿布是沒啥特別想法,畢竟情節描述真的少
: 不過ND雙魚背叛的理由是:生者必滅,想向冥王求得死後的寧靜......
: 我當時就想說,哇喔這也想得太多太遠了吧......!
: but這也許是因為聖鬥士幾乎註定英年早逝,且這代女神一直沒出現,
: 悲觀 (看破人生? ) 的雙魚心想,既然聖戰必輸,那不如求個好死吧~
雙魚座的想法有可能喔 畢竟他們總是比較消極一點
事實上雙魚座的領域 還有毒品 酒精之類 代表精神麻醉來逃避壓力的傾向
例如現在 海王星在雙魚座 從2012年開始海王星進入雙魚座
整個環境的氛圍就進入了一種躺平現象
大家不是不想動起來 反而其實是很想動的(有夢想 夢想是雙魚座最在乎的東西)
但一想到好像動了也沒用 到頭來反而白忙一場 那還不如躺著做夢就好
: 直到蘿莉沙織顯現強大小宇宙,覺得聖戰好像又有勝算的雙魚於是又反水回來了 XD)
這也是雙魚座最在乎的夢想啊 一但讓雙魚座覺得他的夢可以成真
雙魚座就會很積極了XD
: : 但手代木在這串念珠上做了文章 也讓自己的作品很自然地跟本傳有了連結
: 提阿釋,單純只是因為印象中LC也用了 “掌握關鍵”來說阿釋 XD
: (翻了下書,是在番外“風之大陸”)
咦 我好像沒看過這篇(沒有書 只看網漫)?
: 用SS念珠來做文章這點,也是挺強的!
: btw,冥軍可死了又活戰力源源不絕,或許是歷屆聖戰避無可避的問題?
: 如果沒封印道具或不能即時封印魔星,可能遇上冥鬥士的戰法是,
: 先把對方打個半死不活、再戰不能?
: 比如 水晶網五花大綁、剝奪六感、毒玫瑰迷昏、騙進沉默之棺、
: 聖劍斷四肢 (喂!)、冰封...... XD
所以雅典娜也是在每一場戰鬥中學習吸收累積經驗啊
神話時代聖鬥士打仗還沒有聖衣穿咧...
跟海皇戰鬥時才發現 還是需要做個盔甲來保護這些聖鬥士的身體 於是才有了聖衣
冥鬥士死而復生打不完 就弄出個念珠來封印這個復活的機制
另外我看了SS大全講到冥衣選人的說法後 對於"死而復生"也有不同的看法
或許對聖鬥士來講 這個天猛星好不容易打死了 怎麼沒多久又出現了 看似復活
但也可能前一個天猛星是死了沒錯 這個又出現的天猛星是另一個...
不過我認為 冥衣選人也不是隨便挑的吧 總是要有某些特點才能讓冥衣看上
比如特別憤世 特別殘暴 甚至是像亞倫這種覺得永恆的睡眠最平靜的
如果復活的速度夠快那就直接用不必再換人(人選也不是那麼好找)
如果復活的速度不夠快(哈帝斯CD時間太長 或是黃金用地圖砲清光一大群)才找別人
因此 冥王軍裡的克爾 弄個邪靈附身在撒卡身上把聖域搞亂
這種戰術也可以用在大範圍 把現世搞亂一下讓人們的心態改變
冥衣要選人就方便了
(邪靈只影響撒卡一個人 但撒卡卻影響了整個聖域 至少影響背骨三人組)
--
【選擇題】
( )下列何者為聖衣的材質?
① Orichalcum / Gammanium / Stardust Sand
② Acrylonitrile Butadiene Styrene / Polyvinyl Chloride / Die casting Metal
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.219.12 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Seiya/M.1709862809.A.661.html
推
03/08 11:06,
9月前
, 1F
03/08 11:06, 1F
→
03/08 11:06,
9月前
, 2F
03/08 11:06, 2F
火時計只是一個倒數計時工具 時限還是以事件本身為主
比如沙織從中箭到死亡只能撐十二個小時
或是希歐等人復活的生命只有十二個小時
但我覺得冥王的力量應該沒有這麼弱 只能讓他們活十二個小時
所以 希歐他們復活的生命 可能不是只有十二小時 而是到天亮為止
雅典市的日出時間平均是在上午六點左右(為了雙子座星盤還真的去查這個)
因此希歐進攻的時間 大概是在日落後的下午六點
童虎點燃火時計說"你們虛幻的生命只有十二個小時"
其實意思是指 到天亮為止 只有十二個小時
※ 編輯: lucyfia (49.159.219.12 臺灣), 03/09/2024 18:26:51
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