Re: [心得] ND完結篇讀後心得

看板Seiya作者 (一起加油)時間4月前 (2024/07/14 06:47), 4月前編輯推噓5(504)
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(這篇是在巴哈那裡回的文 順便也貼到這邊來 做個補充) 如果說把"時空"作為一個前題考慮進去的話 我覺得這樣的結局也不是不好 我試著串了一下 再加入"宿命"及"時空"這兩個因素 大概像下面這樣 沙織帶著身為雅典娜 與冥王對決的宿命(這裡的冥王是指選定瞬的冥王) 來到這個世間 打倒了冥王 終結了聖戰 大地恢復了光明 所有人都回到地上 星矢在聖戰中被無明之劍刺傷 沙織完成了雅典娜降臨在"這個時代"的使命 星矢被劍刺中 有沒有死不確定 以上是SS本傳的結局 ND不是SS的前傳 而是續作 於是ND一開始 就說明了被無明之劍刺傷的星矢沒死 但時日無多 沙織為了救星矢 決定回到"星矢被劍刺中"的時間點之前 把無明之劍先毀掉 這邊有一個重點 就是沙織選擇的時間點 不是她自己的時代 而是前一位雅典娜的時代 在那個時代 雅典娜是薩莎 冥王選定的人是亞倫 當沙織決定這個時間點的時候 就註定了結局(星矢下跪 大家失去記憶)一定會發生 因為沙織的目的是毀掉冥王的無明之劍 而且她要毀掉的不是瞬冥王的劍 是亞倫冥王的劍 於是 即使柯羅諾斯警告沙織不可干預過去 但沙織毀劍的行為就已經是干預了 並且影響相當大 沙織要毀亞倫冥王的劍是為了救星矢 要是沙織成功了 一定會改變這個時代薩莎的"聖戰" 而沙織選擇毀掉亞倫冥王的劍 不是選擇毀掉瞬冥王的劍 可能的因素是 在沙織的時代 無明之劍不在地上 在冥界 亮劍的時機也只有冥王真身在極樂淨土甦醒的時候(此時星矢破棺 沙織在甕裡) 而薩莎的時代 無明之劍在地上(亞倫去拔出來) 要毀劍比較容易 沙織先是去找月神雅特密絲求助 雅特密絲告訴沙織 自己和阿波羅雖身為日月神 但也沒辦法讓雅典娜回到過去 只有時空之神柯羅諾斯做得到 (這個時空之神柯羅諾斯 是比宙斯的祖母大地女神蓋亞還早出現的神 而不是宙斯之父克羅諾斯) 然後也一再提醒妹妹 她執意這麼作的話要付出很大的代價(確實是很大....) 在希臘神話中 "命運"與"時間"這兩件事 是眾神也無法插手干預的 就算是宙斯也一樣 (時間由柯羅諾斯神掌控 命運由摩伊賴三女神掌控) 而沙織卻一次挑戰了這兩個禁忌(她要回到過去 改變一個人類的命運) 所以月神一直提醒雅典娜後果的嚴重性 也能理解太陽神為何會這麼生氣 回到過去改變既定命運(宿命)的念頭 人類常常會有 而且很習慣 但對奧林匹斯神來說 這是很嚴重也很危險的行為 (打個比方 就像逆向行駛一樣 人類擁有三寶的腦袋所以眾神不意外 反正人類也不會開車 能力有限 但雅典娜不但有職業駕照還有車開 居然還想逆向行駛 自然嚇壞兄姐) 因此日月神都不能理解 身為神的雅典娜(沙織)怎麼會執意要這麼做 月神也悲嘆著雅典娜愛上人類 會令她自己陷入萬劫不復的境地 甚至還可以腦補得嚴重一點 會害整個奧林匹斯(天界)天翻地覆 (這樣腦補就可以導入天界篇的劇情了XD) 月神沒有幫沙織 並要沙織死心 不過沙織不放棄 從月神口中得知柯羅諾斯有辦法之後 轉而去找柯羅諾斯 這裡也是一個轉折點 並且是決定性的轉折 若沙織放棄沒有去找柯羅諾斯 回到現世 星矢會死去(這是他的命) 一切都不會改變 但沙織還是去找柯羅諾斯了 在沙織的時代 時間的運行應該是 雅典娜打贏了聖戰 星矢因為聖戰而死去(三天後被劍刺死也算戰死) 而沙織卻要回到過去改變這個結果 當她跳進時空漩渦的那一刻 就已經影響前代聖域與薩莎了 甚至可以說當她決定去找柯羅諾斯那時起 就已經影響了 於是水鏡與教皇 奧德修斯等人才會從巨爵座聖衣中看見異象(也算是預言) 聖域完全不知道雅典娜(薩沙)早已降臨 薩莎也開始長眠不醒 如果沙織不去見柯羅諾斯 就不會影響薩莎這個時代 薩莎這個時代原本的發展 或許就會像LC那樣吧 沙織的到來不但影響薩莎及這個時代的聖域 還影響了地牢塔爾塔羅斯的封印 囚禁在內的阿斯克勒庇俄斯被放了出來 不過阿斯克勒庇俄斯能離開地牢 也不完全都是因為異變 還有奧德修斯的"自願" 但奧德修斯自願 也是為了要修正沙織到來所引發的異變 於是 透過巨爵座聖衣的"預言" 水鏡假裝背叛投靠冥王軍 奧德修斯藉著阿斯克勒庇俄斯附身的力量 通過十二宮 教皇做為最能接近雅典娜的人 都打算消滅沙織 柯羅諾斯讓沙織回到過去時 用了點小手段讓沙織回到嬰兒模樣 然而這個惡作劇雖然很致命 但對柯羅諾斯來說根本微不足道 (所以月神和太陽神才會一直警告沙織 就像神操弄人類覺得很有趣 柯羅諾斯也是一樣的心態 而且他連神都能操弄) 釋靜摩則是被沙織的小宇宙"誤導" 以為她就是此世降臨的雅典娜 (其實應該是薩莎才對 但聖域跟本不知道薩莎早已在聖域外降臨了 這也可能是沙織引致的影響) 沙織任性回到過去的行為 加上柯羅諾斯的惡作劇 讓"薩莎的十二位黃金聖鬥士" + "沙織的四位青銅聖鬥士"在聖域裡瞎忙 冥王軍這邊則是損失了三巨頭 不過天猛星(天馬射箭消滅)及天貴星(巨蟹座迪斯托爾消滅) 都是薩莎的聖鬥士處理掉的 算是依照原本的發展 沙織不算有干預到 至於天雄星比較微妙些 是水鏡假裝倒戈擔任的 雖然後來被天秤座童虎消滅(此時算薩莎的聖鬥士) 但這個可以算到沙織頭上 (若不是因為沙織 水鏡就不會倒戈作為天雄星) 因此沙織的到來 讓薩莎的聖域失去兩名聖鬥士(巨爵座水鏡及天蠍座艾卡拉特) (到底艾卡拉特有沒有死也很微妙 跟阿斯克勒庇俄斯一戰看似死了 但最終話時又跟著其他黃金一起出現 不過這是車田作品很常有的情況 畢竟連載太久 車田老師大概忘記天蠍宮情節) 最後 沙織也沒有毀掉亞倫冥王的無明之劍(而且亞倫還拿去刺了天馬) 並且大概最後才發覺自己的魯莽闖下大禍 造成薩莎這邊聖域的紛亂 於是舉劍自殺從這個時代消失 星矢胸的口的無明之劍會消失 是跟天馬胸口的無明之劍消失一起連動的 沙織自裁時 她手上的花環 與四小強等人手上的花環連結起來 變成離開的繩索 同時間在沙織時代中的星矢 手上的花環也纏住了無明之劍 延緩了劍的進程 另一邊當天馬被無明之劍刺中後 薩莎 天馬及亞倫手上的花環 也纏在天馬胸口的劍上 而四小強帶著沙織攀上花繩離開這個時代之後 那條"沙織的花環"就到薩莎那裡去 與"薩莎的花環"一起纏在天馬胸口的劍上 解除了無明之劍對天馬的威脅 也連帶解除對星矢的威脅 星矢反而是這樣才醒過來的 無明之劍這樣算不算被"毀掉" 不太確定 也許被毀了 但也可能只是消失 不過這種情況不太像是沙織毀劍的作為 反而比較像是薩莎為了救天馬 無意中也順便救了星矢 但這是藉由沙織與薩莎兩位女神的能力相互結合才有的效果 如果單靠其中一人也許沒辦法 (此外 奧德修斯說那花環是交互纏繞的"生命之鎖" 也就是指螺旋DNA) 不管是月神還是柯羅諾斯 都一再警告沙織 這樣做要付出代價 沙織所付出的代價就是ND的結局 她如願以償救回了星矢的命 但她與星矢從此也再不相識 宿命沒有改變 無論沙織有沒有回到過去 最後星矢都會離開她 月神和太陽神兇歸兇 但對雅典娜的處份其實真的算寬容的 沙織的行為是勢必要付出代價的 只是看要付出如何的代價 比如月神命雅典娜關一千年 四小強關一百年 (月神還催促沙織趕快受刑 否則哥哥一來就沒這麼好講話了XD) 或是太陽神命沙織為奴三千年 所有的聖鬥士全部處死 甚至是天帝宙斯可能會嚴懲為毀掉整個大地 (這邊可以解讀為宙斯收回雅典娜的地上管理權 一但被收回 雅典娜就再也守護不了大地) 然而沙織為了挽救聖鬥士們的性命 不被太陽神毀滅 選擇被剝奪自己的神性做為人 最終太陽神保留了他們的性命 但也讓他們從此失去記憶 其實我另外還有一個想法 就是沙織的神性有沒有被剝奪 有可能沙織的神性並沒有被剝奪(太陽神還是疼妹妹) 不過聖鬥士們確實都失去了記憶 這是太陽神給沙織的懲罰 這種懲罰對沙織來說其實很痛(尤其她已有人性) 至少達成沙織的心願 所有人都保住了性命並無事 痛苦只有她一個人承擔 代價很大 卻也是沙織希望的結果 至於聖鬥士這邊 我想作為聖鬥士 為雅典娜付出生命是合情合理的 所以就算太陽神要處死所有的聖鬥士 只要沙織能不受到傷害 大家也是義無反顧 沙織也明白這一點 所以才努力想要保住所有聖鬥士的性命 沙織是一定要受罰的 太陽神讓聖鬥士們全都失去記憶 或許也是個不錯的處份 (不然作為聖鬥士 看著女神受罰 恐怕也不好過) ND這樣的結局 都是因為沙織的任性 而沙織的任性 則是因為想拯救心愛之人的性命 作為女神她算是失格了(就像卡妙作為黃金聖鬥士也是失格) 然而這一切 都只是"因為愛" 我覺得車田給予ND這樣的結局 並不是不好 只是講故事的方式和節奏表達得有點不太理想 例如星矢下跪的情節 假如能多描述一些 像是星矢感受到月神殿中沙織的情況 於是趕著去解圍 進到月神殿時就不會這麼突兀(可以來個幾場跟月神殿守衛交手的情節) 見到太陽神時也可以為了保護沙織 先跟太陽神爭論一番(動手也行 像動畫天界篇那樣) 然後不敵太陽神 再加上被太陽神責罵一番 (為了你區區一個人類 害我高貴的妹妹失去理智) 沒得反駁的情況下 只好下跪求太陽神饒恕沙織與其它人 這樣也許比較能讓讀者接受 而不是一進來就下跪令大家傻眼(這不是我認識的星矢...) 但車田講故事的方式大家都知道 有時急著收尾就很跳tong 並且車田老師的身體也確實是個原因 所以.....就不要太計較了 -- 明天的天空 也是藍色的 不管是什麼麼樣的夢想 只要相信 它一定會實現 渲染在心裡的藍色 是永恆的光芒 眼裡的天空 總是藍色的 我深深打從心底發著誓 絕不放棄 這沸騰的希望 烙印在腦海的藍色 是永恆的光芒 ~~by 永恆的藍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.219.12 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Seiya/M.1720910868.A.9AE.html

07/14 14:30, 4月前 , 1F
除了水鏡,本作另一個最衰小的我覺得是夏莎娜,被主戰犯
07/14 14:30, 1F

07/14 14:30, 4月前 , 2F
沙織娜牽連躺整部戲
07/14 14:30, 2F
夏伊娜可以當做她是被"蛇夫座聖衣"給影響 而且 沙織回到"薩莎時代的聖域"這件事 其實也對日後"沙織時代的聖域"有影響的 薩莎的時代 蛇夫座聖衣就算被封印 但還是"黃金"而不是"白銀" 如果阿斯克勒庇俄斯沒有被消滅 成功統治了聖域的話 就再也不會有"蛇夫座白銀聖鬥士"(也不太可能有"蛇夫座黃金聖鬥士") 對日後的影響是 要嘛就是夏伊娜不會成為聖鬥士 要嘛就是沒有夏伊娜這個人 戲劇外的討論來說 劇中夏伊娜的情節 其實就只是車田老師想製造懸疑氣氛 而且車田老師也沒解釋 為什麼"十三名黃金聖鬥士"會少一名 為什麼蛇夫座聖衣和蛇夫宮要被封印 參考ND內容再加上我自己對黃金聖衣的設定 我的腦補是 神話時代黃金聖鬥士有十三名 而第十三名黃金聖鬥士在聖戰中的職責就是軍醫 但不知道為什麼 蛇夫座黃金聖衣被封印了 於是變成十二名 薩莎時代的奧德修斯就是應該會穿上蛇夫座聖衣的聖鬥士 只是因為蛇夫座被封印除名 因此從來沒有人知道黃金聖鬥士有第十三位 奧德修斯自己也不知道(教皇可能會知道這個禁忌的歷史) 所以奧德修斯"有黃金聖鬥士的實力"但是沒有聖衣穿 然後也可以這樣腦補 薩莎因為奧德修斯被阿斯克勒庇俄斯操控的這個事件 於是將蛇夫座聖衣降階變成白銀 但不再封印 因此日後才會有"蛇夫座白銀聖鬥士"(沙織時代是夏伊娜)的出現 (我本來還想腦補說 神話時代 蛇夫座黃金聖鬥士阿斯克勒庇俄斯 反叛雅典娜 因此被雅典娜關在地牢 並封印蛇夫座黃金聖衣和蛇夫宮 將這第十三位黃金聖鬥士除名 但這不就跟撒卡做的事一樣嗎.... 也沒見沙織把雙子座除名啊XD 所以這個腦補必須加強一下 讓阿斯克勒庇俄斯犯的罪要比撒卡還嚴重 才能成立)

07/15 12:08, 4月前 , 3F
聽完這解說,我覺得車田只是敘事能力跟不上時代也累了
07/15 12:08, 3F

07/15 13:45, 4月前 , 4F
車田我一直覺得大綱很厲害,但實際操刀有落差
07/15 13:45, 4F

07/15 13:46, 4月前 , 5F
以前還能靠美型掩蓋,現在畫技也不太行了
07/15 13:46, 5F
所以我才說車田編故事其實還不錯 你看都能讓我腦補出這麼多情節XD 他只是講故事的方式和節奏比較不理想 只有戰鬥內容比較精彩而已 (偏偏我就是不在意戰鬥內容的讀者XD 只好去細嚼劇情中的空白部份) ※ 編輯: lucyfia (49.159.219.12 臺灣), 07/16/2024 02:47:55

07/16 07:52, 4月前 , 6F
而且他大御所了,編輯可能也不敢管太多XD
07/16 07:52, 6F

07/16 08:32, 4月前 , 7F
責編根本不敢催稿XD
07/16 08:32, 7F

07/27 20:09, 3月前 , 8F
只是覺得有些人物頭髮顏色怎麼都不統一 像是紗織跟史昂這部
07/27 20:09, 8F

07/27 20:09, 3月前 , 9F
就都變金色
07/27 20:09, 9F
文章代碼(AID): #1camGKck (Seiya)
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