Re: [問題] 神奈川最佳五人vs山王工業（針對零分戰術）

看板SlamDunk (灌籃高手)作者NYandLA (American Dream)時間11年前 (2014/01/05 11:10)推噓1(1推 0噓 0→)

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謝謝flybow大的回文，因為板友間互相交流才能碰撞出更多不一樣的想法，藉由討論才能得到更多或是自己所沒注意過的部分。而推文因為字數和格局，不太好作表達XD 完整的回文才能讓板友們聆聽完整的看法^^ ※ 引述《flybow (yyyyyyyy)》之銘言： : ※ 引述《NYandLA (American Dream)》之銘言： : : → qhaabk :記得仙道和流川一對一後仙道好像說論一對一他不認 01/03 21:40 : : → qhaabk :為輸流川就算輸流川的單打也害了湘北 <-這裡說的不 01/03 21:41 : : → qhaabk :清不楚擺明仙道不想承認單打輸流川但是很乾脆的承 01/03 21:41 : : → qhaabk :認輸北澤可以知道北澤這個神秘人物就是3號的河田完 01/03 21:42 : : → qhaabk :全不是神奈川等級 01/03 21:43 : : 個人想另開討論串，因為仙道vs流川的確是蠻有趣的話題。XD : : 我是覺得全國大賽前夕，流川楓和仙道的單打能力已經是同等級， : : 從流川特別到陵南高中找仙道單挑的片段， : : 雖然旁邊的路人都說兩人像職業選手的球技般地互不相讓， : : 但最後幾個play中，流川是狠狠的擺脫了仙道… : : 所以，此時的流川在單打能力，已經略勝仙道了。 : : 這點微小差距，在團隊至上的全場比賽，是可以忽略的，簡單的跑位或戰術， : : 利用小組的搭配就可以輕易的將這點微小差距彌補，甚至對整個團隊有更好的效果。 : : 所以，仙道在當下，不會承認輸給流川。 : : 又懂得團隊觀念的仙道，又怎麼會輸給就算單打略勝自己一點，又只懂自幹的流川呢？ : : 身為讀者的我也不覺得流川比仙道優秀。 : : 我想仙道會承認輸"北澤"的原因， : : 一來兩人的單打能力是不同級別的，也就是仙道守都守不住， : : 或是就算知道北澤要切，要做什麼動作，仙道就是無法阻止。 : : 二來就是，澤北有能力用他的單打幹翻隊手，包括當時仙道在的隊伍。 : : 另外，從灌高的設定，安西就是故事中智慧最高的老人，料事如神。 : : Ex: 預測湘北能以小搏大幹掉山王，櫻木入社初期什麼都不會的時候， : : 就看中他的天材。 : : 而被安西欽點兩個超越谷澤的天才，一位是主人翁櫻木，另一位就是流川楓。 : : 而仙道彰、牧紳一以及藤真健司這些同縣的頂級高手， : : 安西這種資深、見過無數大學高中球員的教練並沒有對他們有特別的認可。 : : 可見，流川楓在安西教練眼中是個與櫻木平起平坐的天才。 : : 從陵南的練習賽，被仙道過好玩的，抄假的，進步到縣大賽的時候和仙道互爆。 : : 而且有許多演出，田岡都已經暗示，流川楓的素質可能是全日本最頂級的高中生。 : : (如在阿牧面前上籃再收球灌籃的動作。) : : 大賽完後找仙道單挑，已經不是仙道可以hold住的對象。 : : 到全國大賽第一輪，令豐玉教練以及王牌南烈吃驚的跳投。 : : 籃球技術一進再進，我想已經可以說明流川的籃球資質高人一等了。 : : 雖然碰到全國最強籃球員澤北這塊鐵板，不過也無損於流川的天才， : : 畢竟對方比自己年長一年，又是號稱可以電掉日本大學生的首席。 : : 可以預見的未來不到一年的時間，流川楓在單打能夠強上仙道或阿牧不少， : : 又開始懂得團隊合作的他，真的會成為繼澤北之後，征服全日本的高中籃球手。 : 有兩個NBA的樣板人物可以拿來比擬這兩個人的球風 : KOBE(流川)、LBJ(仙道) 是的，我也想著流川與仙道套用現今的NBA的模板就是這兩人。 : 以LBJ為當今第一人，但以單打技術而言，LBJ在現今聯盟裡可能很難排上前三， : 因為單打好手實在太多，沒排上前三的原因可能是 : (1)他的單打技術真的沒很好，其他的技術足以讓他當上第一人 : (2)球隊素質很好: : 不需要太多單打也可以CARRY全隊，實際上也不知道他的單打能力多強 : 因為能展現單打的機會也不多 : (3)即便可以單打，他也不一定選擇單打，因為他更喜歡團隊合作所以，巔峰的Kobe與巔峰的LBJ也很難比較孰強孰弱。 : 而有時候，好的籃球智慧，以及傳球技術這是兩回事情。 : 仙道，毫無疑問，喜歡求勝，也具備單打技術，但對他而言，團隊才是首要， : 因為在籃球場上，每個英雄都需要一個球隊。 : 但對於流川，習慣於單打的他，他的傳球比較像是一種蘊於單打技術的一環， : 有了這個動作會使他的單打更有不可預測性及殺傷力，對他而言，在籃球場上 : ，每個球隊都需要一個英雄。 : 然而團隊的概念，會在一場球中的幾個PLAY中就覺醒起來，我想這並不現實， : 該怎麼打，什麼動作，你的預測和具體作為，早就根深蒂固。井上老師的用意不就是先前一向是單打之王的流川踢到澤北這個鐵板，才了解團隊合作的重要不是？^^ : 以流川把時間點數全押上單打的狀況來看，他就只是一部單純的得分機器而已， : 得分能力可能很強，但對上仙道的差距，可能就是略強一點點而已，但如果論 : 及效率，我認為還是遠遠不及仙道，更不要說是(2)、(3)的其他情況全國大賽的流川，的確只是單打勝過仙道一籌而已。 : 另外，傳球的技術也是需要磨練，更何況有些東西並不是你意識到加上練習 : 就能的習得的，仙道所擁有的，看來恰好就是流川所欠缺也是極難克服的， : 如以圓形圖的戰力來看，仙道的面積還是會遠比流川廣的多，那怕只是在單打上 : 的長度略遜一點而已。是的，傳球的技術需要訓練。仙道在高一也是個幹王，池上說的得分機器，對戰湘北可以拿四十七分，跟流川真的頗像。上高二才體會傳球的樂趣，可見他不到一年甚至幾個月的時間，短短的時間就能做出這麼有靈性的傳球，而且還是PG等級的，所以是所謂天才仙道的才華嗎？XD 但流川楓的素質在漫畫的設定也是和櫻木這種非人類的天才同等級，我是覺得真有續集，流川楓不會做不到。我同意您前文所述，後期的仙道是組織團隊為主，得分為輔，就像頂級PG。如Magic Johnson 後期的流川是得分為主，進而讓團隊運轉，就像頂級SG。如Michael Jordan Magic Johnson與Michael Jordan誰的戰力圖比較廣？真的很難比較。兩者屬於不同類型的統治比賽方式，若要分高下，坦白說，真的很難比較，流川楓就是用他的統治方式壓制了全日本強盛三十年的王者，這點不見得是牧或仙道做得到的。當然其中有很多因素，不過我想表示的是，頂級控球是一種主宰方式，如仙道牧之流。頂級得分手也有他的主宰方式，如未來的流川楓。 : 如果說是高中首席球員是比投籃數多的話，那麼流川往後真的可能是第一。我這邊有不同的意見，人說澤北是日本第一，高中首席。而牧紳一是全國最好的球員之一，說到日本首席，很少人會提到他。頂尖得分手的出手次數就是會很多啊，球隊最重要的得分球員當然是優先出手，不然怎麼會有高得分的表現呢？ Michael Jordan在公牛王朝時是當時NBA最好的球員，甚至是史上最佳。我想同樣是建立在他過人的得分能力又能兼顧團隊，在真槍實戰的季後賽或冠軍賽，他那如入無人之境的能力替公牛打下多少冠軍。往後單打能力更強大的流川楓，又會兼顧團隊，不覺得和後期的Michael Jordan愈來愈相似了嗎？似乎，井上老師就是拿MJ作流川楓的藍本的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.43.190.82 ※ 編輯: NYandLA 來自: 114.43.190.82 (01/05 11:14)