Re: [風雲] 這是我最後一次在天下版發言

看板Tin-Ha作者CYBASTER (月亮婊到誰的心)時間21年前 (2004/12/06 10:10)推噓17(17推 0噓 1→)

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我想我能夠明白兄台的心情。但看了這篇文章後，也有不少話想說。因為我先前做過跟兄台類似卻有一點點相反的事，我支持某部日本科幻經典漫畫長達七年，直到最近的連載讓我感到再也看不下去，我把所有的憤怒換成一篇很長的文章，寫在那個漫畫的討論版上。雖然我覺得我一樣平衡報導了過去那部漫畫有何令人熱愛之處，但還是如預期中的受到了很多反駁。因為在版上所留下來的那些人，都是無論如何不會放棄那部作品的支持者。罵著離開的早就已經跑光光了。包括我在內，我不光是再也不會去那個版發言，而是再也不會去看那部作品。那種心情是真正冷靜而徹底的和一部作品「絕交」。但我感謝那些認真的反駁，即便與我的觀點不同，沒有人用犀利的言詞要我閉嘴，我相信在這裡也是相同的，與自己不同的意見雖然看起來不舒服，但論辯的激起或所謂的「壓倒性淹沒」，那只是必然的巧合。因為有著相同想法的族群，才會在如此的系統下歸類聚集。與歌功頌德完全相反的情況是，在這個版上全都是熱愛風雲也罵風雲的人，為什麼開罵？因為徘徊不去，因為「不捨」。您唯一誤會的就是這一點。絕對不會有人企圖證明愛風雲或支持風雲的人頭腦有問題，否則那多半是往自己臉上賞一巴掌。真心討厭風雲的人，我想是不會來這個版的。不能說沒有「由愛生恨」，但真實世界的愛（尤其是夫婦感情），多半不會是完美無暇，而必定是恩中帶怨，功過相抵。首先我想闡述的是「人必自侮，而後侮之」，每一個漫畫家都必須要為自己的成敗與榮辱負責，今天風雲的劇情已經被拿來大作挖苦文章，為什麼？「幹你老馬」的立論根基在哪？我覺得正是因為我們深愛的漫畫與角色被幹了，那就如同我們被幹了。更讓人無語問蒼天的是，侮辱了這部漫畫的是他的生父母。我並不懂得棒球，但我記得職棒曾因為球員簽賭打放水球的緣故，蕭條過很長一段時日。那讓多少的球迷感到憤怒與失望？但站在球員的立場上，他們背後也有許多想說的故事和不為人知的選擇，我想這個矛盾是類似的。歹戲不能仗著過往的繁華拖棚，這是已經被證明的殘酷定理。因為娛樂產業是即興消費商品，也就是不看不買並不會「死」。但是諸多漫畫出版社卻深諳「利益最大化」的原則，就是受歡迎的漫畫一定要畫到被罵得體無完膚，而且沒人想看才要收書。小弟在很多朋友間已是耐力極強的奇葩，（當然在這版上並不算什麼）我的朋友Ａ在第二部看到屠龍竟是屠暴龍，就已認定馬仔亂搞，因而放棄。我的朋友Ｂ送完斷浪最後一程，覺得第三部角色換血了不想再看，因而放棄。我的朋友Ｃ很妒爛兵器滿天飛，明明在搞大量生產卻騙說絕世無雙，所以絕心血洗慕名鎮，他覺得無名居然打輸這種混帳，也憤而放棄。總之，他們的共通點是，統統沒人知道聖王是誰？這個版上大作kuso文章的我們，至少還不會把人物劇情張冠李戴，這是厭惡一部作品的人與心所能辦得到的境界嗎？我雖覺得後來的劇情淡掉了，但是至少到劍決為止，邏輯還算通暢。但是十魔現世，我真的只能說人物的「格」全部顛三倒四了，讓我甚至無法再相信編劇的還是同一個人。那我們這些長年支持的讀者，究竟要怎麼去調適我們的失望？至少是不可能再為這般的劇情歌功頌德。是的，您可以說我們在真實人生也實踐了所謂「人人有魔入」，表面上兄台看到了一群人對風雲亂踹亂打，但是您可明白我們就如癌症末期病患的家屬，是不論如何願意陪他走完最後一程，甚至不捨放棄的理由是因為，我們也都期待著奇蹟出現，也許突然有一天，我們又能像從前般的… 讓自己的心隨著故事中的角色一同行俠仗義，一同冒險嗎？這兒並沒有法西斯與納粹，所以看到您說這兩句話，我覺得有點錯愕： : 但在這裡，只要有任何人發表喜歡風雲的言論 : 馬上就被你們憤怒跟惡毒的言論淹沒這個版上確是充滿了怨毒的詛咒，然而，這或許就像是您在路上看到了飆車族在圍毆一個人，便很理所當然的認為去救他的人一定也會被圍毆，是，那在真實世界絕對成立！但是在這兒並不適用。這個版上仍有許多人會懷念風雲的好，（包括小弟）有人因此被鬥過被戰過嗎？如果真有其事，小弟願聞其詳。接著，有段話您引用得很有道理： : 以自己的情緒作為判斷世間一切價值的標準 : 完全不願接受任何意見的表達 : 自由民主的價值就是：我不認同你，但我誓死擁護你說話的權利我相信，在網路上常有話不投機的時刻，這時我們便需訴諸雅量與修為，但敝人也認為，這句話並沒有說全，導致很多被反過來挑戰的，或害怕被挑戰的，統統要把這句話強調一遍。我相信他的深意中還有另一個聲音：「是的，我誓死擁護你說話的權利，但因為我不認同你，所以我更保留挑戰你的權利。」這便是為何世間即便應保持理性中立如學術界，仍是會有所謂「立場」的存在。（不管明的或暗的）也許不要講到「立場」這麼敏感的用字，（也沒這麼嚴重）不管您是否能接受一個趨勢，（譬如在這兒有一票罵風雲的風雲迷）這個趨勢為什麼會產生？我想那是值得深思的。正如本期已開始顛三倒四的無悲，還是說了一句不錯的話：「凡夫看到的是『果』，而菩薩看到的是『因』。」雖然劇中用這句話替無名辯解「先下手為強是正義的」很讓人吐血，但風雲挨罵，甚至港漫挨罵，為什麼成為了一種默契？從前KUSO一詞開始大行其道時，我很不喜歡聽到歧視港漫的比喻，諸如「什麼叫做惡搞你去看港漫就知道了」，但如今的我再聽到這句話時，什麼都反駁不出來。沒有人希望風雲變爛，但也沒有人會選擇逆勢而行。我們可以認真的入戲，當然也可以認真的入魔，因為以入戲之心觀入魔之作，只有徒增傷心難過。想來小弟也貼過數回惡搞版劇情，只要我不忙，而且這份工作沒先被版友捷足先登的話。不知是否有人注意到，我貼出的時間大概都在週六接近中午十二點？為什麼？因為我家附近的風雲是準時在週六上午十一點送到。我並不羞於說出我還是在搶第一個，因為我愛風雲。愛有很多種，形式會變，而且複雜萬千。他過去很好，我期望他未來更好，但是萬一落空，我也願意送他一程。 ※ 引述《mmk (悠閒的日子)》之銘言： : 我在5年前來ptt註冊就是因為風雲在ptt開版了 : 我的暱稱就是為天下而入ptt，但在板上的人開始罵風雲後 : 我就再也不寫任何文章了，到今天為止已經約三年了 : 我偶而還來這裡看文章 : 風雲的確比以前濫 : 這沒什麼好爭的，但風雲在入魔的同時 : 也讓你們這些以謾罵為樂的網友也入了魔 : 你們討厭風雲是你們的選擇，但你們不能因為你討厭風雲 : 就否認一切風雲的優點，認為喜歡風雲的人頭腦有問題 : 一堆人開始批評，找一堆理由來證明風雲畫的濫 : 風雲的劇情真的不合理，也的確畫的濫 : 但不能以此合理化你們，歧視喜歡風雲的讀者的心情 : 你們這種做法跟文化大革命有何差別，只要是不認同你們的人 : 一律打入18地獄，以法西斯的思考模式來規格化每個網友的意見 : 印度的德蕾沙修女，一生奉獻，到死為止 : 但仍然有人出書罵她 : 我常在想：到底是怎樣的人會做這種事? : 但看這個天下板這麼久，我看你們發表文章時所包含的怨氣、憤怒跟髒話 : 跟那些罵德蕾莎修女的人很像 : 雖然風雲很爛，不值得跟德蕾莎修女比，但你們跟罵修女的人很像 : 以自己的情緒作為判斷世間一切價值的標準 : 完全不願接受任何意見的表達 : 自由民主的價值就是：我不認同你，但我誓死擁護你說話的權利 : 但在這裡，只要有任何人發表喜歡風雲的言論 : 馬上就被你們憤怒跟惡毒的言論淹沒 : 風雲的很多角色入魔，是讓很多讀者錯愕 : 我也很憤怒，但這並不代表我們讀者也要跟著入魔 : 以憤怒跟不滿來駕馭對風雲的任何意見跟感想 : 我看到死胖霍動跳瀑布也很火大，步驚雲被一憂玩也很火大 : 一憂寧願把金佛抱在懷裡18般武藝無雙亂舞，也不救其他和尚也很火大 : 但火大，也只一下就過了，何必讓情緒控制我的想法 : 但討厭風雲的讀者 : 你們的火大就跟風雲的入魔一樣，永遠都沒有結束的一天嗎? : 批評他人的，就要有雅量讓人批評 : 不喜歡風雲的讀者，我很歡迎你們發表意見指出我錯 : 今天我寫我長久以來對你們的不滿，我會謙虛的接受你們對我的批評 : 但我不會做任何回應，我都三年沒在這裡發表過意見 : 這個風雲的版面，對我而言，已經沒有任何意義 : 我只是希望你們成熟點，醒過來 : 不滿、憤怒、火大、入魔，看過就放下了，何必一值持續在那種狀態下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.35.51.42 ※ 編輯: CYBASTER 來自: 218.35.51.42 (12/06 13:01)