Re: [心得] 渴望被認同-瀧澤

看板TokyoGhoul作者 (陌陌)時間9年前 (2016/08/22 05:08), 9年前編輯推噓13(1307)
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要跟金木比的話,還要考慮當初金木有古董的協助,也沒有人逼他一定要去殺人(獵食) 金木應該比瀧澤有更多的選擇和時間調適自身的轉變, 別忘了金木也要到壁虎那時才真正接受自己身為喰種的部分 如果說瀧澤只是單純自卑需要認同,他直接倒向青銅樹最簡單,因為青銅樹(至少表面上)接納他,他又這麼強,以喰種的身份在青銅樹活下去才是最容易的選擇 他會崩潰扭曲,令人感覺反覆無常,反而代表他內心仍然在對抗,他還沒被逼到乾脆以喰種身分而活,也沒強大到像金木一樣認同兩個身份,同時保有信念的活下去 他最終的渴望是獲得認同,並且獲得認同的原因必須是來自自身的強大,但當然不是誰的認同都可以,不然他就待在青銅樹就好了 個人推測龍澤被逼到要吃人,當他越過那個界線,他也知道回不去了。我想那感覺應該是"都已經殺戮了,那是一個還是一百個都沒差了,反正經無法挽回,我只要想辦法將功贖罪就好" 可以說他是自暴自棄,也可以說他扭曲了,或者說他不如金木堅強,但我覺得不能說他是因為沒有考慮實踐信念的方法而墮落,是他被逼到根本無法去想 保護媽媽(但媽媽可能已經被自己QQ),獲得原來的同伴認同(但他已經殺人吃人),活下去(最單純的不想死,不擇手段)...身為半喰種的他已經幾乎沒有機會達成 所以說瀧澤真的很天真,他不做輕鬆容易的選擇(乖乖當青銅樹打手),反而還傻傻的以為自己能讓CCG重新接納他,但以他之前在拍賣會的作為,當然是不可能的 所以瀧澤最後有可能達成的,只剩下活下去了。他的確已經發瘋,也崩潰扭曲,所以他在拍賣會上大開殺戒,又背刺多多良,然後在法寺下達驅逐令時殺光全場的人。 所有的選擇,所有的行為,對瀧澤而言我想都是悲慘的,是痛苦的,包括他之前殺害那些搜查官,看似樂在其中,但我想他的內心應該有個地方很痛很痛 我只能說他已經很努力了,還是人類時很努力力爭上游,想當一個厲害的喰種搜查官。成為半喰種後他依然努力掙扎,渴望原來的人們接納他。 可是他最後誰也沒認同他,還要被曉責怪他不懂法寺的溫柔(要你去死的溫柔QQ)。 嗯,還要加上亞門一出場就斷他手,我只希望西瓜手下留情,我真的很喜歡這個角色,至少給瀧澤一個回憶殺吧...... (還有希望以上推測,西瓜不要打我臉^^) ※ 引述《Kazenoshima (風之島島民)》之銘言: : 即使已經變成喰種,瀧澤也想著總有一天要變成英雄,但是他夢碎了,為什麼呢? : 因為他吃(殺)了人,已經再也無法變回人了。 : 為什麼金木跟瀧澤境遇相似(瀕死→被改造),但金木還可以以人類的身分繼續活著? : 除去主角光環(?)或有馬手下留情(?), :   (金木這麼慘真的有光環?) (好無情的留情) : 最主要就是金木從來沒有拋棄人類的身分,他沒有跨越不該跨越的界線。 : 就算金木承認自己是喰種,但他也從來沒有做「喰種該做的事」, : 因為在空白的半年他都是靠共喰,有吃跟沒吃差不多吧…… : 吃赫子、赫包看來只能補赫包但不能填飽肚子。 : 我認為金木這邊是真正承認自己變成必須靠人肉活下去以及長了赫子的怪物, : 因為有赫子所以要戰鬥就用赫子,但靠人、嗯、他始終不曾去殺人類,所以算承認半套。 : 所以當人家說到金木說自己是喰種這段,我總是想接他其實是承認自己變半喰種。 : 回到瀧澤,瀧澤如果不是在拍賣會一戰弄得這麼慘烈,聲名大噪、人盡皆知, : 說不定法寺還會「不小心讓他跑了」。 : 但是啊,已經回不去了,而且如果瀧澤不會在拍賣會這樣,在拍賣會之前也不會這樣。 : 我無意加罪於瀧澤,因為這空白的三年也沒描寫,很慘是可想而知,光是吃東西這件事。 : 說不定瀧澤本來也在抵抗自己的食慾,直到有天妥協了也說不定,而妥協是為了活下去。 : 或是他是怎樣被干支、多田良虐待、引誘,我們不知道。 : (瀧澤的那格被解讀的事情如果沒證實我就不當作真實!!) : 但也有人不跟自己妥協,像剛撥接(?)上限的亞門可能就是。 : 可能是金木或是亞門,對他們而言,有比活下去更重要的信念吧。 : (雖然金木有忍耐不了的情形不過有人阻止總之沒發生悲劇。) : 瀧澤的信念是什麼? : 瀧澤是學院第二名畢業,雖然討厭其實是喜歡曉, : 他很崇拜亞門,很想上一線去打、很想變強, : 他說當初想成為搜查官是為了讓媽媽, : 他其實怕死。 : 他喜歡跟曉比較,所以之後也跟金木比較, : 在他回老家時,顯然媽媽對於他表現優不優秀更在意的是交不交得到女朋友。 : 誰在意瀧澤的表現? : 沒有。 : 瀧澤崇拜亞門是因為亞門是年輕搜查官中最優秀的吧, : 瀧澤真正崇拜的其實是那份「優異與被大家所認同」。 : 瀧澤渴望被認同,但卻沒有人認同他。 : 想要超越曉,其實也是為了讓曉能看自己吧? : 想要被認同,想要讓喜歡的女生注意自己,一般人很自然會這樣想, : 但這些目標本身就是無法讓自身專心致志的目標,自然也無法達成, : 如果瀧澤真的是為了媽媽而當搜查官, : 他在工作時應該也會有透漏類似這樣的想法,像是保護媽媽、保護民眾, : 但是沒有啊,他想的都只有自己的事, : 我看不到瀧澤當搜查官的信念。 : 曉為什麼能比瀧澤更優秀,因為眼中有明確的目標, : (雖然復仇也不是什麼好事,我是說報了仇以後。) : 除了這些其他都其次,所以她能夠心無旁鶩。 : (亞門的專心致志容易喪命與這不衝突,有機會再說 ̄▽ ̄) : 亞門的信念也很明確,不再有喰種的世界。 : 有明確目標的人,真正可貴的是他不畏懼死,即使目標沒達成。 : 你看亞門在遇上多田良那時快死了,他有很怕嗎?沒有。他還叫政道逃。 : 你看曉被瀧澤掐脖子有怕死嗎?沒有。她還在跟瀧澤說話。 : (喰種被抓最後也是壓碎而死,很痛吧?被殺可能還在感到痛前就死了。) : 你看金木被亞門打重傷後想的是怕死嗎?不是。他想的是還想救店長。 : 你看金木被有馬戳眼時有想怕死嗎?好像也沒有。他回想起媽媽跟小丑。 : 想活下去跟怕死是兩回事。 : 也不是針對打臉瀧澤,只是想分析他今天會什麼會變成這樣。 : 即使「想活下去」也是可以當作信念的,可是並不能僅是這麼簡單。 : 譬如「不論要犧牲什麼也想活下去」或「想在人類的社會中活下去」。 : 想活下去當作信念,是有原則或條件(自己決定)的。 : 金木(佐佐)即使變成怎樣都想活下去,但他是想(當人)活下去。 : 瀧澤也很想活下去吧,所以最後連法寺跟曉都下手了。 : 可惜瀧澤的想活下去,沒有考慮過要怎麼樣活下去啊。 : 像瀧澤這樣的人是很危險的, : 沒有明確的目標、怕死(不過他即使害怕也無法丟下亞門這點我是肯定的)、 : 想得到他人的認同、如果發生了什麼事情會想怪罪於別人。 : 我是說如果法寺在就不會變成這樣,這就是怪罪。 : 不是說不能怪罪,而是怪罪別人或自己這件事對事情沒有實際的用處, : 發生了什麼事應該考慮的是接下來怎麼辦? : 你要考慮的是現在,是未來,而不是過去。 : 如果瀧澤能考慮多一點,他也許會再堅持不跟自己的食慾妥協,也許未來也會變了。 : 我看到的瀧澤的信念是「被認同→活下去」,這都不能當作信念。 : 如果瀧澤的信念僅僅是「保護媽媽」,他今天也不會落到這步田地。 : 所謂目標與信念,是要思考過,是有條件的。 : 雖然我說得這麼振振有詞,但不表示我自己不是這樣,僅能把瀧澤當作借鏡。 : 對我而言,現實也好、漫畫也好,凡是所有人事物都會思考、都是我的借鏡。 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z00ED. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.96.24 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TokyoGhoul/M.1471813680.A.9A8.html

08/22 07:29, , 1F
淚推
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08/22 08:24, , 2F
推你,瀧澤沒有其他配角的好感度啊XD 別人看到金木可能想
08/22 08:24, 2F

08/22 08:24, , 3F
幫他,瀧澤自己的同事是想砍他。
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08/22 08:27, , 4F
瀧澤變成這樣讓我對艾特妹子的好感度降了很多(遠
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08/22 09:01, , 5F
推 QQ
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08/22 09:38, , 6F
艾特自己都已經領便當就算了吧
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08/22 09:43, , 7F
然後瀧澤如果有這麼喜歡GGC就不會殺偵查班了
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因為這時的他已經瘋了啊QQ

08/22 09:46, , 8F
他殺多多良也是因為梟討伐戰被多多良+野呂吃了一隻手
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08/22 09:47, , 9F
他被逼瘋的原因很慘 瘋了之後就只是瘋了而已
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08/22 11:28, , 10F
樓上,應該是CCG吧?
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08/22 12:16, , 11F
是的...打錯了
08/22 12:16, 11F

08/22 12:21, , 12F
XDDD GGC...
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08/22 12:40, , 13F
這話也是讓人覺得很傷心阿Q_Q
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※ 編輯: moluishere (223.140.65.193), 08/22/2016 14:33:35

08/22 18:54, , 14F
沒有主角格的命QDQ
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08/22 18:55, , 15F
佛心上司?
08/22 18:55, 15F

08/22 19:25, , 16F
這幾篇都寫的很好,推
08/22 19:25, 16F

08/22 21:36, , 17F
推"都已經殺戮了,那是一個還是一百個都沒差了"
08/22 21:36, 17F

08/23 12:02, , 18F
不知道瀧澤在日本人氣如何QQ 個人還蠻喜歡他的
08/23 12:02, 18F

08/23 23:10, , 19F
淚推+1
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08/24 14:34, , 20F
最後一段...我覺得西瓜肯定不會這麼溫柔 QQQQQQ
08/24 14:34, 20F
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