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Re: [F/GO][討論] 素材系統我覺得是遊戲設計的大優點

看板TypeMoon作者 (だよもん乙女)時間9年前 (2016/08/31 16:03), 9年前編輯推噓26(26推 0噓 59→)
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F/GO的素材系統.我覺得真的是一個很棒的設計 1.其中最大的優點就是不管是幾星的卡片用靈基素材就能突破到100吧? 以往遊戲的等級突破不外乎以下幾種 A.抽到同樣的卡才能突破.要X張一樣的卡才能突滿. B.抽到同樣的卡會變成特殊素材.累積一定量才能突破.最高X次突滿 C.像白貓那種不用突破等級系統就能滿等的.只是還可以靠突破素材(同B點)加能力值 D.像彈珠那種不用突破等級系統就能滿等的.只是有運值這設定 E.像SB那種靠曜日簡單入手素材就能滿等的 F.F/GO這種 而F/GO.可以完全不管抽卡要素.單靠素材就能升到滿等.這不是很棒嗎? 你不用抽到5張亞瑟王才能把亞瑟王練到90等 也不用抽到重覆5星4張+亞瑟王才能把亞瑟王突到90等 更不用為了突亞瑟王到90等而去多抽幾隻重覆的3.4角湊特殊素材量 難收集? 很難取得? 練技吃的量很大? 這是當然的啊.都讓你省錢了 自然是要用時間來等價交換 A~E方案.和F/GO原本的素材方案 我寧可選擇最後面的素材方案 素材系統直觀來看就是這樣了 再來是比較隱晦的 2.老手和新手的實力差距在哪邊可以看得出? 5星量嗎? 錯 ! 登入天數嗎? 錯 ! 有多少隻送的角嗎 又錯 !! 是 靈4滿等的角色量 角色的技能等級 活動角的4個靈基素材和寶5都齊全的活動角數量 這東西就得要靠大量的素材和時間和AP堆起來 而素材又是很難取得的東西 自然一個角色3技都10就很尊爵不凡 我當初第一個練滿的是C狐 狐嫁EX LV10那剎那真的是充滿成就感 再來味口變大了. 第一個練滿3技能都10的是酒吞.我還為此發過文 秒滿等90+3技能都10的那剎那.我感覺自己被聖光籠罩.要升天了 再來應該是秒滿等90+聖杯到100+3技能都10的成就了 不過Meltlilith還沒出.目前預定是他 誰知道哪天還會不會跑出一個像酒吞那樣又被我抽到的程咬金. 也因此.我聖杯還有10個.就是以防不時之需 所以我也非常佩服能在聖杯開放就把喜歡的角色衝到100等的人 這才是真愛啊!! 3.練技問題.這東西本來就不是給新手碰的 只是因為羅生門那次對於某些技能的等級要求變高. 所以才開始半強迫的提升一些原本沒在練技的人跑去練技的意願 接著我們回頭看看.關於角色增強的問題在A~E點上.他們各自有什麼優缺點 首先是 A.抽到同樣的卡才能突破.要X張一樣的卡才能突滿. 就是逼你花錢了 B.抽到同樣的卡會變成特殊素材.累積一定量才能突破.最高X次突滿 就是逼你花錢了 例外的是JK戰鬥學園.佛爆了這款 C.像白貓那種不用突破等級系統就能滿等的.只是還可以靠突破素材(同B點)加能力值 這款看似很佛.事實上問題相當大.大到我連每日登入都懶.直接砍APP了 角色強度每一期都在大洗牌 你早期練起來的角不到1個月內就被打到最底端 非得要練當期強角 在變身士之後更是變本加厲.縱然送石再多.4星多好抽. 抱歉.我不想看我抽越來越多喜歡的角色淪為倉管.我棄坑 關卡必定是為了當期最新角量身打造(特別是普池特角和DL特角 而關卡必定會有角色限制 當初變身士13星這關卡 你必定要有 1.防異常狀態. 場內有很多花.被打死會放聲波持續時間算長.碰到聲波.血魔都剩1滴.很難躲 2.雷或水屬 角色傷害通常是白字+屬傷. 你沒屬傷就只有白字 最後的獅王就是你非得要用屬性打.屬性打有3倍傷還是5倍傷忘了 3.我忘了王要用什麼職業打 非該職業打.白字會剩10分之一 4.要能對王造成異常狀態 這樣你放必殺才不會被王抓起來咬 綜合以上4點 光是2.3點就刷了不少人下來了.不然王打不死. 可以啦.當初我學園小夏砍了王1X分才打死他.然後又出下一波一樣的2隻王.我就跳了 因為小夏是火屬 第1.4點可以靠武器.你武器要用抽的.是也不難抽啦. 但是單吊情況...不想多說.雖然可以4換1. 我有不少強力的水雷屬的角色.都被第一點刷下去 結論：你他媽的去抽最新角吧 D.像彈珠那種不用突破等級系統就能滿等的.只是有運值這設定 確實成長系統不錯.事實上運值和F/GO寶具一樣.不是課長的都能直接無視 +蛋取得也很容易 問題就出在關卡上了 各種雙地型.甚至是3地型的關卡.非常考驗玩家的倉庫深度 我照搬我之前在TB版發的文其中一段過來： 早期彈珠也是沒有地形的 後來官方因為角色設計沒梗+為了增加買氣 讓地形新增重力罩(碰到會減速減很大). 傷害牆(碰到有傷害). 後來不夠.又多出蟲洞 (隨機傳送). 地雷 (撞到爆炸.周圍人受傷). 分裂傷牆(一面牆只有一半碰到有傷害.另一半在另一面牆) 然後是變小雞陣 (人物變小雞.撞怪傷害固定1萬.要再碰一次陣才能復原). 磚塊 (擋人.比如王在C中.你得要鑽到C的缺口內才能撞到王). 吸[or吹]風機 (把人推到王招式旁.或是吸到招式旁被打). 我從小雞陣那邊就不太想再花心力玩了 關卡是2地型的情況.你得要用無視該地型1到2種的彈珠來攻略 而這種彈珠怎麼來?而且要3個 以上地型你隨機2種下去配 人物本來只有一個無視地型的被動. 甚至早期是沒有被動的 現在一堆人物都出無視雙地型的被動 而且屬性和被動互相交錯 然後怪還有種族設定.有種族殺手.再來就出某一關王特別厚 你想比較輕鬆的打贏他得要抽當期的強角 而當期強角通常是有該關卡的雙地型被動以及該王的種族殺手... 以上要素隨便湊一湊就大概幾萬個彈珠給他們出了吧 這還不包括必殺喔.必殺也有很多種 E.像SB那種靠曜日簡單入手素材就能滿等的 喔喔 太佛了.大家快去玩吧 F/GO和SB比有點糞 雖然我不碰SB了.但是問題應該是出在我自己問題上 4.換帳問題 就因為素材難取得 當你在辛苦農了一堆素材.跟了很多活動 也農滿了幾隻活動角寶5和靈4後 這時出了一個你很想要的5星.但是你又抽不到時要怎麼辦? 一換帳.搞不好能陪著你的就是幾隻只能練到50等的5星而已 你捨得之前農的英靈和那些素材嗎? 更不用說你原本已經練滿的英靈和一些點高的技能等級 就算你能拿到你要的新角 + 和原帳一樣陣容的英靈 要你從全都 英靈LV1 + 技能LV1 + 全素材都0 的情況開始..... 我想到就不想換了 在這種當下.換帳是需要很大勇氣的.要對新角愛很多.錢又不多才能辦到 如果帳號是透過正常管道取得.那就尊重你的選擇 如果帳號是從謎之管道取得的.那麻煩請你這種事情做一次就好 但是換帳這種事如果做2次以上.就是對你以前手上英靈的一種蔑瀆 證明你不是對角色的愛很多.而是見一個愛一個.你乾脆別玩了(? 綜合以上來看.可能有人覺得的缺點.在我眼中是大優點 就拿第3點來說吧 對新手來講是大缺點. 但是我看到的卻是換帳問題.以這方面來說優點可大得多了 一個人如果沉默寡言.優點就是他很安靜不吵.缺點大概就是這個人太無趣了 一個人如果優點是很會主動帶動氣氛.那缺點就是某些時候太吵了 系統和個性一樣.一體兩面看你怎麼去看這事情罷了 只要能利大於弊那就是好事 事實上光是第1點就足以打死一堆手遊了.因為一個5星只要抽一張就畢業了.. 當然還是有贏過第一點的手遊 就請大家自己慢慢挖掘加尋找了 裝司對此採取的措施有2個 A.活動中送素材 事實上這相當有效.因為素材不怕你有很多 就怕你要用時沒有得用 裝司將人們拉來玩活動的動力之一就是靠素材.而且還靠很大!! 我手上英證已經357個了.依然會去換英證.為什麼? 因為光是迦爾那一隻3技10就要72*3=216個英證. 如果2隻一樣需求的438個.我練第2隻就不夠了 而且現在每日登入沒英證 黑粉我有405個.一樣會去農黑粉.為什麼? 因為有人就黑粉只剩個位數.這表示當我如果抽到他有練的英靈 而我也想練那英靈時.黑粉就會吃很大 而且你練技練久了或是有去查技能需求素材資料就知道 他練技素材需求是有大概的定量公式的.不是隨便定的 不同星數.自然需求也不一樣 金素材和銅素材比 大約是 1比5 銀素材和銅素材比 大約是 1比3 銅素材就是英證.龍牙.兇骨. 銀素材就是以上說的以外的銀框素材 金素材就是金框的了 而一個5星要的素材公式大約是： 扣掉17個藍技石.17個紅技石.17個金技石以外 LV5：2~3金素材. 8~9 銀素材.12~15銅素材擇1 LV6：4~6金素材.15~18銀素材.24~30銅素材擇1 LV7：2~3金素材.以此類推 LV8：4~6金.12~18銀素材.20~30銅素材擇一 + 5~6 銀素材.15~18銅素材擇一 LV9： 15~18銀素材.45~54銅素材擇一 + 9~10金素材.45~50銅素材擇一 大約啦 B.活動關中.出特定素材機率大增 這個大家應該也知道了 比如想拿龍牙就打泳裝第一部的海岸 所以平時非活動時期我是非常不建議大家去FREE打素材的 結論： 希望大家來玩F/GO 素才系統真是窮人良政 那些剛入坑的課長就算花大把錢抽到一堆5星又如何 還不是要吃果農素材農到死 哈哈哈哈哈哈哈 看看我手上的那些滿技英靈已經那麼多了 還有一堆多到滿出來的素材 --
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08/31 15:29,
沒關係 我虛心求教 我發一篇新的給你看看
08/31 15:29
這樣不知道可否? 我是覺得焦點已經不是單論素材.而是在真正評論手遊優劣了 這樣我覺得沒比較好 --
推
08/03 01:33,
紅A成為守護者就是為了阻止過去的自己首抽
08/03 01:33
推
08/03 01:39,
FATE/リセマラ
08/03 01:39
推
08/03 02:06,
紅A：你就抱著首抽，在FGO中溺死吧
08/03 02:06
推
08/03 02:06,
可是我還沒抽到啊！
08/03 02:06
推
08/03 02:13,
所以才溺死在首抽裏
08/03 02:13
推
08/03 02:17,
只要是在卡池裡面的卡，就算是五星我也抽給你看
08/03 02:17
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.207.243 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1472630593.A.A99.html
推
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\大將軍/\大將軍/\大將軍/\大將軍/\大將軍/\大將軍/\大將
08/31 16:08, 1F
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靈基再臨類比成突破這個問題我先不說，幾星角色都能
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用靈基素材突到100這點好像怪怪的吧XD 聖杯不太適合
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XDDD是沒錯啦.畢竟聖杯不同於一般素材
推
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看完了之後還是覺得某遊戲P佛心多了o'_'o
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哪個.你說出來 我不會害你的
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拿來和一般的素材並論
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並沒有省錢啊w
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推
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所以大將軍到現在用掉幾顆徽章了?
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你說啥徽章? ※ 編輯: u067 (114.39.207.243), 08/31/2016 16:17:09
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應該是問你用幾聖盃了？
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2個 黑槍傻. 5個要預定給莉莉絲.另5個留給我腦衝用的
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信箱還有400肥.夠花
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推
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原來大將軍也有玩過JK戰鬥學園，以練角來說真的超快
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JK真的很佛啊
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你這篇完全忽略課金角寶具等級的問題
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FGO裡面把腳色靈基滿只是基本 再來是練技 最後是寶具
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要連寶具都滿了這角色才會達到"系統定義上的最強強化"
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寶具我和彈珠那邊一起說了 直接忽略掉
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寶具也和素材完全沒關係
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而要達到這種最強強化不用多抽自己回來吃的遊戲多得是
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彈珠的運只影響過關開箱子阿 寶具等級是紮紮實實的戰鬥力
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真正要最強強化.要連彈珠運值一起下去講
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彈珠在狂出新限前多得是比轉蛋強的超絕寵
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沒錯 路西法太強.八岐太強.所以官方後來為了讓他們沒那麼強
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多那一堆地型
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我選G 像PAD那種拿到就可以吃大肥料吃喇叭吃297瞬間練滿
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的那種...
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PAD讓寵物強化到系統上限的難度真的是現在一線遊戲最低的
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FGO的素材系統就是想辦法讓你農 因為他沒有除了活動之外
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彈珠關卡做法都挖東牆補西牆 搞到現在輕玩家困惑得要死
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可以綁住你的方法 只好出新素材來增加你的遊戲時間
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不過即使是這樣的練技方式還是比白貓跟SB好很多 相對好
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推
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FGO終究還是有高星升寶具、聖杯限量、三技LV10
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這三個很難達成的HYPER門檻
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而且現在鳳君基本上也只能靠每月上架和活動來餵滿
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但鳳君這一環不算什麼大問題就是了，可以忽視
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角色基本強度只要滿等技能lv4就能出來 頂多餵滿990
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不過刷肥料的作業感很重又很無趣就是了
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推
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我覺得練技是很棒的設計一個技能練滿跟沒練滿強度大概差
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30~50%，是不多，10/10/10代表我投入的時間跟愛以及尊爵
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不凡。
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fate就是一個在比月粉廚力的遊戲，有個廚力指標讓我驕傲
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驕傲還蠻爽的，基本上我放在好友列表的七職一定是2寶具
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以上配10/6/6起跳，愛的證明。（不過傑克沒寶二，抽不到
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）
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推
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弓術沒有5星，五星沒有寶2難怪我同情點很少
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同情點數多也沒用 供給過剩XD
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推
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有用啦，同情點目前我想到最好的用途就是成功加倍時，抽
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大量三星禮裝當肥料衝禮裝100，已經不知道多久沒有給禮
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裝肥了。
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推
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點數再多還不是抽不到アンリマユ
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這次活動完多了些四星五星禮裝肥料給太太吃，但現在還是只
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有Lv81 XD
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81屌爆了 我20等就不吃了= =
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友情點數就只是讓你知道你哪個好友特多人用.還有用你的人有
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幾位這樣
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我太太現在才79
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等等 81的意思是餵太太吃了聖杯!?
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我禮裝最高吃到50級就停了
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81指的是萬聖太太滿突禮裝吧
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「禮裝肥料」，你的角色可以吃禮裝肥我也想要XD
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所有禮裝我都是吃到Lv20先停，太太是想專心弄張Lv100的樂
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趣而已，沒什麼實戰必要性
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我是建議吃金時相撲或是王絆禮裝啦，100等atk2000，加攻
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比加血有用多了，atk兩千等於吃了40狗耶。
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配100狂狗，atk就破一萬七了。
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原來如此沒看清楚XD
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sb是什麼?
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FGO這種素材處理方式還算可以接受，不過缺點就是出新角色新
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素材的時後表示以前存下來用不完的就沒用惹w
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SB = 召喚圖版
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我禮裝都吃到1000atk左右就停了，不過太太有練到66
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沒有禮裝肥要練真的太傷了...
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金時相撲很強很值得吃高一點沒錯啊，但我決定選一張往上衝
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的時候只有太太啊XD 而且我也沒特別想衝漢味十足的禮裝XD
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衝太太禮裝我只吃三星以上，一二星都是拿去把所有有用禮裝
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升20用的
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太會了吧
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屌爆了 我4星以上都賣方
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為什麼要發兩篇差不多的文?
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第一篇的噓文
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08/31 21:16, , 80F
我只想說 傳承結晶都不夠的我..只能一先挑一隻QQ
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我反而是傳承結晶越來越多，QP跟材料萬年缺(跪
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我手上有20個傳承XDDD
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我第一個10等技能是紅茶的千里眼…………
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樓上對不起可是我忍不住笑了wwwww
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wwww我也..
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