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[F/GO][討論] 關於刑福爆擊隊的猜測(代PO)

看板TypeMoon作者 (無悔控蘿莉)時間8年前 (2017/10/26 01:42), 編輯推噓20(22推 2噓 36→)
留言60則, 23人參與, 8年前最新討論串1/3 (看更多)
代PO 我沒有玩過FGO，對Fate也不是很了解 所以對內容有疑問的話請等待原PO推文回覆 請見諒 原PO:hotbread ============================================================================== 大家好，我是hotbread 上次發了一篇關於福爾摩斯的分析文，討論Q卡隊有無新的可能性 今天出了刑部姬，看似可能改變Q卡隊生態，原本打算抽刑部姬來試試看 ......嗯，什麼也沒有QQ 不像上次有抽到老福可以實際測試，原諒我當一次鍵盤俠(跪 這篇文主要"猜測"刑福隊的可能，或可供研究方向。抱歉我沒抽到(ry 希望組得起來刑福隊的版友可以幫忙試試，或是借我好友來試試看 我前後比對了Dorapika大大刑部姬和老福兩篇文章 (刑部姬) 1. 機體: AQAEx NP獲得 36.46 / 星星獲得 14.43 | NP獲得 37.94 / 星星獲得 22.49 AQQEx NP獲得 33.72 / 星星獲得 22.29 | NP獲得 37.16 / 星星獲得 32.84 NQQEx NP獲得 19.19 / 星星獲得 37.95 | NP獲得 22.71 / 星星獲得 44.13 <--連兩 次 BAAEx NP獲得 23.47 / 星星獲得 9.21 | NP獲得 23.47 / 星星獲得 15.21 BQQEx NP獲得 15.75 / 星星獲得 22.91 | NP獲得 19.19 / 星星獲得 33.97 2. 技能: 変化 A+ [CD7~5] 自身的防禦力大提升30%(1回合) └防禦力提升[10%~30%](3回合) └弱體耐性提升[20%~40%](3回合) 千代紙操法 EX [CD7~5] 我方單體的NP增加[10%~20%] └星星發生率提升[30%~50%](3回合) 城化物 A++ [CD7~5] 敵單體的防禦力下降[20%~40%](1回合) └強化狀態解除 3. 寶具: 白鷺城の百鬼八天堂様 Q卡(寶一) 我方全體的防禦力提升(3回合) 20% Quick卡性能提升(3回合) 30% 最大HP提升[Lv.](3回合) 1000 (福爾摩斯) 1. 機體: AQAEx NP獲得40.81 星星獲得10.3 AQQEx NP獲得30.08 星星獲得15.7 BQQEx NP獲得11.78 星星獲得16.2 BAAEx NP獲得31.7 星星獲得6.9 NAAEx NP獲得38.95 星星獲得6.4 2. 技能: 天賦の見識 A++ [CD7~5] 對敵方單體賦予寶具封印狀態(1回合) ＆星星獲得[10~20] 仮説推論 A+ [CD7~5] 自身的星星集中度提升[300%~600%](1回合) ＆賦予弱體無效狀態(3回合) バリツ B++ [CD7~5] 自身的Arts卡性能提升[30%~50%](1回合) ＆對自身賦予迴避狀態(1回合) 3. 寶具: 初歩的なことだ、友よ，A卡(寶一) 敵全體的防禦力下降3回合 30% 賦予我方全體無敵貫通狀態3回合 賦予防禦無視狀態3回合 爆擊威力提升3回合 50% 以下皆以寶一、技30討論。不特別討論2030等高階禮裝、梅林在爆擊隊使用方法。 上次略有提過，老福的缺點是: 1. 自身不產星(打一套最多16顆星) 2. 秤職生存力強，但帶不出團隊生存力 刑部姬的技二 + 寶具, 可以帶來80%產星率增幅 而且並非單回合爆發，而是三回合持續上升 已經相當接近術閃號稱"不能打星的人都變得能打星"的技一100% 這幾月試驗老福隊的心得是: 有點看臉 如果抽到滿手老福卡，說實話，下回合的星星就有點不保了 沒有星星沒有爆擊，老福開寶具說實話也沒意思... 由其是沒有2030等星星輔助，老福這項缺點會不時桶你一刀 (以下個人猜測) 刑部姬很有可能可以填補老福這項缺點。 以傑刑福為例。 全隊總計7張Q卡，加上傑克刑部姬的寶具，穩定Q卡串是沒問題的 .....嗯?你說Q卡串沒卵用?是沒卵用(O 抽到滿手傑克。多那10顆沒差好嗎 抽到滿手刑部姬，三、四十顆星在下回合仍然能高機率打出爆擊 (然而傑刑福集星率很接近(97,102,103)，推薦傑克帶熱砂) 抽到滿手老福。過去這情形就很微妙了，尤其寶具剛開。 寶具開了一回合，這回合老福爆擊不開技又不痛，但下回合又沒足夠星星可打。老福寶具 就這樣全被浪費了。 如果。我說如果。這一定要實測才知道結果。 如果刑部姬技能加寶具能把老福打星提高到，打得出下回還能中高機率爆擊的星星，老福 這方面就算有救了。 最起碼，擔任中央司令部的老福不會反過來阻礙輸出。 如果刑部姬技二10，等於空窗2回合。我個人覺得是可以接受啦...... 關於團隊生存力。 之前說過，爆擊隊有別於紅卡隊瞬間傷害，以及磨隊的高生存力，打得是中短期的普攻高 爆擊輸出。 先來看看刑福兩人可為團隊生存帶來什麼。 1. 刑部姬: 自身最高80%防禦，其中50%能持續三回合 全隊20%防禦，三回合 最大HP上限增加1000，三回合 敵方強化狀態解除 2. 老福: 自身秤職半傷(敵方無仇職狀況下) 封印敵方單體寶具1回合 自身弱體無效，三回合 自身迴避，一回合 這兩個人生存面上都是自幹王，刑部姬帶來的全體生存效益很少，老福更少 可是一個強化解除，一個寶具封印，這反而能在關鍵時刻起到很好的保護作用。 但話說回來，兩個生存自幹王，如果再加上一個生存自幹王，不就等於全隊生存力大幅上 升了嗎(X) 再以傑刑福為例。 傑克其實生存力不錯(你看FAP中那要命的戰術，打不過就跑下次再來，跑了你也記不住下 次也防不了) 如果對上長CD時間的騎職，王因為剋職都只能打半傷。寶具呢，傑克老福有迴避不怕，刑 部姬80%防禦說不定還能用臉接，不放心就用御主禮裝檔一下。兩個強化解除、一個寶具 封印、一個全隊20%防禦三回合，平常接王普攻應該也穩穩的。 如果對上狂職，廢話不說，決一死戰(O)。全力拚普攻寶具撂倒王再說，生存力有空再說 。 如果對上術職，嗯.....我得承認，這恐怕麻煩些了。老福沒啥問題，傑刑大概檔不住1.5 倍傷。這是死角。 如果對上其他等倍職階，那要看對面傷害高低。傷害越高，傑克容易越早下場。刑部姬和 老福除非遇到太極端狀況，否則應該可以站場很久。 也就說，組刑福爆擊隊時，如果能針對敵方職階拿出生存力不錯的剋職打手(生存不需極 度優秀)，中短期的整體生存力就能被保証。 但，敵方術職無解。刑部姬的漏洞就擺在那，這救不起來。 總結一下兩點。 首先，刑部姬的出現，有可能可以不讓老福反過來阻礙輸出，而確保穩定產星來源。 再來，刑福隊如果能針對關卡拿出生存力不錯的剋職打手，生存力也被保障了。 我知道有些人想說啥，關於天花板G8人梅林，以及高難度關卡。 高難度關卡，要看哪種高難度關卡。 我還是覺得車輪戰和多血條是爆擊隊很好的發揮場所。 比如說這次下總國，七番英靈劍豪勝負，除了術職無解，其他的......感覺都能打(?)。 如果拿得出對應剋職打手了話。 起碼我把傑福混在隊伍裡，站場和輸出都還不錯。不過這也可能是學妹的貢獻。還是哪個 人幫我實測看看吧(跪) 梅林和2030的優位性不會因為刑部姬的出現有所改變，結案，不用再提他們了(O) 其實之前有討論英靈強弱，還有兩個貞德檢驗 我覺得與其討論天花板，不如先問問: 這個英靈或團隊，到底能不能形成一個很好的輸出 -生存平衡 ? 過去我說的福爆隊，確實輸出上很優異(但老福有時妨礙輸出是事實)，但生存力卻不足以 滿足爆擊隊要求的中短期戰鬥。 但刑部姬確實可以在這兩個層面上提供良好輔助，希望真的能解決爆擊隊的問題。 最後小評一下刑福隊 根據上述，生存和產星都被確保了，但輸出呢? 說實話刑部姬技三防禦下降40%有點被浪費，因為老福本來就無視防禦了.... 好像有推文說，刑部姬隊是人人搶NP，但刑福隊如果真能形成產星-爆擊高速循環，NP是 不愁的。 刑部姬NP差一些，打星好一些，老福倒過來，老福NP好一些，打星差一些。 但兩人機體都算不錯的，爆擊提供額外的NP獲得，都能讓兩人穩定送出寶具。 估計會是這樣的循環: 1. 刑Q卡寶具開頭，提高下回的星星量 2. 福A卡寶具開頭，提高後面Q卡NP和爆傷 3. 打手寶具，最好再來一串EX爆擊輸出 4. (若刑部姬NP不夠，打一套寶具充能，不然回到1繼續再來一次) 大前提就是老福打星真的救得起來.... 如果實測結果是NO，好，廢文一篇(蓋章) 大概是這樣。至於我為什麼那麼執著於老福的爆擊隊呢......大概是上次沒抽到白貞的怨 念吧 夜深了，先睡了，之後有什麼問題我會推文回覆。最近身居高牆之下，發不了文，只好請 朋友代發，請見諒。 謝謝大家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.68.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1508953376.A.AB9.html
推
10/26 01:50, 8年前 , 1F
降防等於變相我方增傷，不至於白費啦
10/26 01:50, 1F
→
10/26 01:50, 8年前 , 2F
無視防禦和防禦下降浪費???? 嗯呃是我搞錯嗎 有關?
10/26 01:50, 2F
推
10/26 01:52, 8年前 , 3F
如果讓狐狸上去跳舞呢？感覺變另類的磨隊 或是上術閃？
10/26 01:52, 3F
推
10/26 01:52, 8年前 , 4F
以前排不減員為前提的組合，我會以隊伍中攻擊、防禦、免傷、
10/26 01:52, 4F
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10/26 01:53, 8年前 , 5F
恢復的數量來評斷隊伍的可行性
10/26 01:53, 5F
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10/26 01:56, 8年前 , 6F
對於隊伍的效益來說，尼特姬有2攻擊1防禦，而老福是1攻擊
10/26 01:56, 6F
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10/26 01:57, 8年前 , 7F
在沒有寶5AOE剋職輸出花式打法的前提下，兩人對於穩定隊伍的
10/26 01:57, 7F
推
10/26 01:58, 8年前 , 8F
無視防禦是無視盾BUFF吧 和防禦下降DEBUFF應該無關才對?
10/26 01:58, 8F
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10/26 01:58, 8年前 , 9F
重要性來說....就會戳到原文最後提到的痛點了(笑
10/26 01:58, 9F
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10/26 02:02, 8年前 , 10F
不過可以花式輸出的話老福很棒，但我沒有QQ
10/26 02:02, 10F
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10/26 02:04, 8年前 , 11F
無視防禦只會無視對面加防吧? 扣防不會無視
10/26 02:04, 11F
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10/26 02:07, 8年前 , 12F
雖然我不是找老福 但試了幾次 重要效果都綁在寶具 又不
10/26 02:07, 12F
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10/26 02:07, 8年前 , 13F
像A隊那樣 很難兼顧輔和攻的np回收..偶爾配卡差產星又掉
10/26 02:07, 13F
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10/26 02:07, 8年前 , 14F
了 又要暖機個幾回 傷害也一般
10/26 02:07, 14F
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10/26 02:27, 8年前 , 15F
我是覺得有角色能提升全隊np或者np獲得量，尼特姬寶具的效果
10/26 02:27, 15F
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10/26 02:27, 8年前 , 16F
會更好，但那樣的角色只有那幾個wwww
10/26 02:27, 16F
推
10/26 02:30, 8年前 , 17F
聽說有個綠寶騎職有全體np up
10/26 02:30, 17F
推
10/26 03:45, 8年前 , 18F
無視防禦和防禦下降是兩碼子事吧...
10/26 03:45, 18F
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10/26 05:19, 8年前 , 19F
這遊戲的無視防禦不是這樣算的... 是可以變相增傷的
10/26 05:19, 19F
噓
10/26 06:51, 8年前 , 20F
所以這篇沒試過隊伍啊...
10/26 06:51, 20F
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10/26 06:54, 8年前 , 21F
ㄜ 對方一開寶具就要吃掉我方兩三個技能並不能說是生
10/26 06:54, 21F
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10/26 06:54, 8年前 , 22F
存解決...
10/26 06:54, 22F
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10/26 06:55, 8年前 , 23F
而且冷卻也沒有咬合
10/26 06:55, 23F
推
10/26 07:31, 8年前 , 24F
我是原PO 沒抽到卡真是蘇馬耐
10/26 07:31, 24F
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10/26 07:33, 8年前 , 25F
無視防禦我上床才發現搞錯了 抱歉晚一點改
10/26 07:33, 25F
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10/26 07:35, 8年前 , 26F
如果連接寶具 這要求太苛刻了 紅卡隊無梅林也接不住
10/26 07:35, 26F
推
10/26 07:35, 8年前 , 27F
下總國裡嗎 刑部打不過酒吞跟下總術。這兩關的特殊弱體
10/26 07:35, 27F
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10/26 07:35, 8年前 , 28F
會讓刑部姬真的變成一個玩不出把戲的尼特...
10/26 07:35, 28F
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10/26 07:38, 8年前 , 29F
如果要上白貞幫忙解弱體跟扛寶具，那還不如找學妹(風向
10/26 07:38, 29F
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10/26 07:38, 8年前 , 30F
網網友表示 其實刑部姬能做的事 某方面而言學妹都做得到
10/26 07:38, 30F
推
10/26 07:45, 8年前 , 31F
爆擊隊儘管NP回收不錯 但有時會桶你一刀 更穩定NP來源
10/26 07:45, 31F
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10/26 07:46, 8年前 , 32F
確實是問題
10/26 07:46, 32F
推
10/26 07:49, 8年前 , 33F
所以紅卡隊綁著梅林無誤壓
10/26 07:49, 33F
推
10/26 07:59, 8年前 , 34F
所, 所以不要談梅林了!!老福~~(大哭
10/26 07:59, 34F
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10/26 08:04, 8年前 , 35F
我忘記那該死弱體了XDD那關沒解弱體真的有點難搞(躺
10/26 08:04, 35F
推
10/26 08:31, 8年前 , 36F
推分析
10/26 08:31, 36F
推
10/26 08:41, 8年前 , 37F
核心應該就是三幻神，其他Q卡角不夠力
10/26 08:41, 37F
噓
10/26 08:43, 8年前 , 38F
有實戰再推
10/26 08:43, 38F
推
10/26 09:41, 8年前 , 39F
我有傑克跟偵探 如果過幾天有好友掛刑部姬出來可以實測 其
10/26 09:41, 39F
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10/26 09:41, 8年前 , 40F
實以主攻手是傑克來說 有女性特攻 能打的關卡應該還算多
10/26 09:41, 40F
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10/26 09:42, 8年前 , 41F
綠卡up同時還有提升產星跟NP的效果喔
10/26 09:42, 41F
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10/26 09:47, 8年前 , 42F
我自己用起來是覺得NP獲得量還要再高一點才好維持寶具效果
10/26 09:47, 42F
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10/26 09:49, 8年前 , 43F
尼特姬只要3回合內沒有辦法自己AQAEX一套，或者是兩是A卡在3
10/26 09:49, 43F
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10/26 09:50, 8年前 , 44F
號且爆擊，寶具效果就會空著至少一回合
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10/26 09:50, 8年前 , 45F
次
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10/26 09:54, 8年前 , 46F
我抽到再跟你說
10/26 09:54, 46F
推
10/26 10:01, 8年前 , 47F
G大配置是？
10/26 10:01, 47F
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10/26 10:15, 8年前 , 48F
Q卡主輸出(豔后或傑克)+尼特姬+白貞，也有試過雙尼特姬、梅
10/26 10:15, 48F
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10/26 10:16, 8年前 , 49F
林+尼特姬，在角色沒有NP禮裝下，梅林+尼特姬和雙尼特姬然後
10/26 10:16, 49F
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10/26 10:17, 8年前 , 50F
尼特姬2技都放在同一隻上，才能夠穩定寶具3回合後馬上覆蓋
10/26 10:17, 50F
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10/26 10:18, 8年前 , 51F
梅林的配置還沒有使用梅林寶具，只有1技補NP，也能在第一次
10/26 10:18, 51F
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10/26 10:19, 8年前 , 52F
寶具要結束時復蓋，但尼特姬的A卡就得一直使用
10/26 10:19, 52F
推
10/26 10:26, 8年前 , 53F
我是覺得沒抽到就不要亂猜啦
10/26 10:26, 53F
推
10/26 11:51, 8年前 , 54F
這跟"亂猜"差的很遠吧
10/26 11:51, 54F
推
10/26 12:30, 8年前 , 55F
請問根據大清曆律公堂之上假設一下犯不犯法？
10/26 12:30, 55F
推
10/26 12:54, 8年前 , 56F
是有沒有罪 不是犯不犯法
10/26 12:54, 56F
推
10/26 14:23, 8年前 , 57F
我在想狂藍尼特梅林不知道行不行
10/26 14:23, 57F
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10/26 14:44, 8年前 , 58F
狂蘭看起來暴斃機率不低
10/26 14:44, 58F
推
10/26 15:16, 8年前 , 59F
沒事沒事，後備放一隻狂狗備用
10/26 15:16, 59F
推
10/26 16:20, 8年前 , 60F
甘，前幾天才重看過，竟然記錯...
10/26 16:20, 60F
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