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[F/GO][閒聊] FGO與一些相關疑問閒聊

看板TypeMoon作者 (火星人)時間8年前 (2018/04/18 03:03), 8年前編輯推噓31(31推 0噓 64→)
留言95則, 22人參與, 8年前最新討論串1/3 (看更多)
1.人理燒毀是否只是一種假議題？ 這裡我說的假議題，並非不會發生，而是根本沒有迦勒底說的那麼嚴重。 嚴重：對於主角我們生存的世界被全面燒毀當然很嚴重。 但是說到不嚴重，在於，我們穿梭這麼多特異點，亞種點……裡面人類的歷史依舊存在， 甚至聖杯，英靈系統依舊完好無缺的繼續運作，不會因為我們的世界人理被燒毀後，就「 全面」失去「人類、歷史、未來」的概念。 就像這次泳裝活動的場所，食物、生物依舊存在，也能夠填飽御主的生理需求，是「貨真 價實」的存在概念，而非憑空捏造的虛假，甚至打造的物品能夠聯絡上迦勒底。 對於這樣的世界，我們迦勒底或許才是另一個未知的亞點或是平行世界。 甚至裡面的時間流速，遠遠超於迦勒底世界，這樣的世界使用御主的DNA複製出一群新人 類，然後憑藉時間不等速，重新發展人類的歷史、科技、英雄，又有誰能說這是假的世界 。 如果這麼一群人最後飛到火星、銀河系外，人理的燒毀能干涉到那麼遙遠的距離嗎？ 再來是，像上次聯動的zero，他們也沒有因為迦勒底宇宙的人理被燒毀，就失去了歷史， 一樣可以召喚歷史上的英靈，一樣舉辦聖杯戰爭。 對於他們世界來說，我們這些御主才是因為自己世界毀滅，而干涉他們世界進行的外來特 異點人士（若人理沒有燒毀，迦勒底也不會特地到他們的世界）。 或許他們依舊會正常的生活，等到幾十年後，碰到自己的人理燒卻，組織自己的嘉勒底， 來拯救世界（來干涉我們迦勒底），並視我們為亞種點。 所以看似很嚴重的人理燒毀，其實放在大宇宙，無數平行世界來看，根本微不足道，難過 英靈們只會派出分身來協助我們，而不會真身下凡。 ＊＊ 2.再來就是英靈系統，超越過去、現在、未來的英靈座，同時存在的概念，不是線性的時 間，而是包含一切的點。 在他們響應聖杯，派遣分身出去的時候，不是應該就從未來戰鬥結束的回歸分身，得知一 切戰鬥訊息。 那為什麼在面對拯救人理這種超級重要的事情上，不把這是戰鬥的相關訊息帶下來，反而 要複製另外一些平行世界，無關戰鬥的感情，這不是白白佔據靈基資料嗎？ 而且英靈本體坐鎮在英靈座，派下來的分身構成，應該是用聖杯或是魔力構成的。 他們的寶具與武裝也不可能帶真品下來，所以也是魔力構成。 所以他們英靈本身跟寶具鎧甲的構成都是一樣的東西，那麼他們某方面跟裸體不是一樣嗎 ？ 不是啦……我的意思是說，如果是因為聖杯戰爭，為了自己私慾的戰鬥就算了，在拯救人 理這麼重要的任務，他們為什麼不把構成身體的魔力，用的跟寶具一樣等級的堅固與強韌 ？ 比較這次泳裝活動，英靈還可以改變自身的靈基，來改變階級，超厲害的。 ＊＊＊ 這個跟FGO就比較沒有那麼相關。 3.英靈的歷史？ 近代英靈都有完整的時間列表這倒還好。 但是很多遠古英靈都是神話時代、詩歌、史詩故事裡的人物。 金閃閃號稱最遠古的英雄……也不過數千年前，但是有些中國、印度的英雄的時間點，動 不動就是「上萬年前」的神話時代。 那麼這個時間的界定又該說誰比較古老呀？ ＊＊＊ 4.人理燒毀這個東西，是人類的歷史災難。 但是若有一天平行世界的人類跟小野豬共存兩千年；或是人類跟半龍人生活數百年 ，彼 此相互融合，那麼這個人理不在只是單純的人類存在，是否就某方面已經脫離了人理燒毀 的範疇呢？ 如果我們御主在島上生活好幾個月，迦勒底才過短短幾個小時，那為什麼御主不乾脆在哪 裡修行幾年，讓自身的魔力迴路變得更加強大在回歸，這樣對抗那些陰謀者的勝算才會越 高吧（反正迦勒底這短短的幾天，陰謀者也無法幹出什麼大事。） ＊＊＊ 英靈座上的本體在短短一秒（時間已經沒有意義） 唉，在A時空的1923年倫敦的真是不夠力，竟然第一個出局（雖然在出發前就知道了） 哇，B時空，2004年日本的我真夠力，差一步就能贏得聖杯（雖然在戰鬥前就知道了） 哈，C時空中，18722年的我竟然靠狂職贏了，有沒有這麼強呀我！ ……………… 無數時間空間，從虛空傳遞資料、反饋到英靈座，他們閱覽著戰報，掌握無止盡的情報。 或許這才是英靈們坐鎮在虛空英靈座，無聊透頂的日常（然而並沒有時間的概念） ＊手機發文，格式希望不會太亂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.128.38 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1523991807.A.DDC.html
推
04/18 03:09, 8年前 , 1F
我覺得配合上異聞帶的概念1真的感覺超假議題XD
04/18 03:09, 1F
→
04/18 03:10, 8年前 , 2F
3的矛盾點之前好像有文章說過(已忘記結論
04/18 03:10, 2F
仔細想想，人理燒掉後，像阿提拉這些異種外星文明也變得無法觀測到人類了，或許這也 是一種好事。 這樣鋼之大地也不會到來。
推
04/18 03:11, 8年前 , 3F
神代結束後的才叫英雄嗎？
04/18 03:11, 3F
其實神話時代就一堆英雄了，不過這些英雄有些卻被成為半神。 ※ 編輯: man81520 (111.82.128.38), 04/18/2018 03:16:56
推
04/18 03:29, 8年前 , 4F
覺得並不能說是假議題 只是從不同立場看有不同的結論
04/18 03:29, 4F
→
04/18 03:30, 8年前 , 5F
站在正史人類/GD方來看的的確確是很嚴重的事
04/18 03:30, 5F
推
04/18 03:31, 8年前 , 6F
問題在於「誰決定那條線是正史」
04/18 03:31, 6F
→
04/18 03:32, 8年前 , 7F
從想找異聞帶延續人類史 跟異聞帶的確能取代正史
04/18 03:32, 7F
推
04/18 03:35, 8年前 , 8F
站在gd世界線人理毀滅很嚴重 但放大看不一定超重要
04/18 03:35, 8F
→
04/18 03:36, 8年前 , 9F
現在就在毀滅其他世界線的可能性為了維持自己的世界正
04/18 03:36, 9F
→
04/18 03:36, 8年前 , 10F
統性
04/18 03:36, 10F
→
04/18 03:38, 8年前 , 11F
就只是為了誰能當正史…還沒看出更多的資訊
04/18 03:38, 11F
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04/18 03:38, 8年前 , 12F
呃 等等原po台服劇情？
04/18 03:38, 12F
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04/18 03:40, 8年前 , 13F
台服的話說異聞帶太早了( ‧‧)
04/18 03:40, 13F
→
04/18 03:44, 8年前 , 14F
放大看應該超不重要 接下來的劇情鐵定有更多立場對立的
04/18 03:44, 14F
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04/18 03:45, 8年前 , 15F
討論 2的部分感覺就蘑菇說了算
04/18 03:45, 15F
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04/18 04:12, 8年前 , 16F
怎麼會是假議題？ 特異點發展下去是人類會滅亡耶...
04/18 04:12, 16F
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04/18 04:12, 8年前 , 17F
也不像異聞帶還有別的歷史來取代
04/18 04:12, 17F
→
04/18 04:19, 8年前 , 18F
特異點當下又還沒燒毀，當然當時的歷史都還存在
04/18 04:19, 18F
推
04/18 04:21, 8年前 , 19F
只有gd世界線滅亡 其他異聞帶活著可以取代
04/18 04:21, 19F
→
04/18 04:26, 8年前 , 20F
第一部時哪來的異聞帶...
04/18 04:26, 20F
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04/18 04:32, 8年前 , 21F
最後是要將人類史從頭到尾燒掉，這個概念下就不可能
04/18 04:32, 21F
→
04/18 04:32, 8年前 , 22F
會有分支歷史或異聞帶活著
04/18 04:32, 22F
推
04/18 04:39, 8年前 , 23F
那樣異聞帶用來當人理燒卻的補救論點就會不成立啦
04/18 04:39, 23F
推
04/18 04:41, 8年前 , 24F
因為汎人類都被燒了， lost belt 應是不會存在，因為主幹
04/18 04:41, 24F
→
04/18 04:41, 8年前 , 25F
被燒了，支葉應不在
04/18 04:41, 25F
→
04/18 04:48, 8年前 , 26F
二部的泛人類史是直接被異聞帶取代，又不是先被燒..
04/18 04:48, 26F
→
04/18 04:50, 8年前 , 27F
二部是被取代才造成泛人類史消失，一部是要整個人類
04/18 04:50, 27F
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04/18 04:50, 8年前 , 28F
史打掉從來
04/18 04:50, 28F
推
04/18 04:54, 8年前 , 29F
不 我的論點是 異聞帶可取代泛人類史地位成為主幹
04/18 04:54, 29F
推
04/18 04:56, 8年前 , 30F
即便泛人類史燒卻也有其他世界線可取代成新的泛人類史
04/18 04:56, 30F
→
04/18 04:57, 8年前 , 31F
本來人理沒燒卻 異聞帶應該沒戲唱 但現在被強制覆蓋
04/18 04:57, 31F
→
04/18 04:58, 8年前 , 32F
所以異聞帶應該有自己獨立而成一種泛人類史的資格
04/18 04:58, 32F
→
04/18 04:58, 8年前 , 33F
當然還是有正統是誰決定的問題在......
04/18 04:58, 33F
→
04/18 05:00, 8年前 , 34F
所以就說一部時燒卻不是只有泛人類史，你不會有其他
04/18 05:00, 34F
→
04/18 05:00, 8年前 , 35F
世界線
04/18 05:00, 35F
推
04/18 05:03, 8年前 , 36F
所以我們兩個論點根本上就不同啦
04/18 05:03, 36F
→
04/18 05:07, 8年前 , 37F
都是作者決定的 有些東西沒有問的必要 因為答案會很無聊
04/18 05:07, 37F
推
04/18 05:11, 8年前 , 38F
對我來說就是這1+7都有資格當主角
04/18 05:11, 38F
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04/18 05:11, 8年前 , 39F
第一部如果想成是這1+7的母親死亡危機
04/18 05:11, 39F
→
04/18 05:11, 8年前 , 40F
那就是為什麼只有1能救媽媽其他七個不能救的問題
04/18 05:11, 40F
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04/18 05:13, 8年前 , 41F
你說的不就現在二部的狀況？ 所以我說的是一部時的
04/18 05:13, 41F
→
04/18 05:13, 8年前 , 42F
狀況並不能套用
04/18 05:13, 42F
推
04/18 05:17, 8年前 , 43F
呃 可是原po的疑問很適合提到二部啊......
04/18 05:17, 43F
→
04/18 05:25, 8年前 , 44F
兩部狀況不一樣，二部又不能解答一部
04/18 05:25, 44F
→
04/18 05:27, 8年前 , 45F
那七個異聞帶是外力介入才出現的，一部時又不存在
04/18 05:27, 45F
推
04/18 07:06, 8年前 , 46F
覺得異聞帶有問題,畢竟有平行世界的存在。被剪定不是差
04/18 07:06, 46F
→
04/18 07:06, 8年前 , 47F
異過大而是根本性的問題（註定會毀滅,無法透過抑制力干
04/18 07:06, 47F
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04/18 07:06, 8年前 , 48F
涉免於毀滅之類的,A組是被騙了。）
04/18 07:06, 48F
推
04/18 07:56, 8年前 , 49F
第一部的人理燒卻是真的會讓人類全體消失，第二部就
04/18 07:56, 49F
→
04/18 07:56, 8年前 , 50F
真的比較假議題了，目前看起來只是在跟A team互相傷
04/18 07:56, 50F
→
04/18 07:56, 8年前 , 51F
害
04/18 07:56, 51F
推
04/18 07:57, 8年前 , 52F
金閃是出自最古老的文本史詩 不是講個時間自爽而已
04/18 07:57, 52F
推
04/18 08:18, 8年前 , 53F
人理燒卻只是手段，嚴重的是魔神王想搞從零開始的行星創生
04/18 08:18, 53F
推
04/18 08:22, 8年前 , 54F
金閃是現實的歷史梗，如果要打破需要更古老的史詩出土
04/18 08:22, 54F
推
04/18 08:26, 8年前 , 55F
金閃年代推定西元前2600年 中國算甲骨文也才bc1200
04/18 08:26, 55F
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04/18 08:26, 8年前 , 56F
而且甲骨文是帳簿記事 不是史詩
04/18 08:26, 56F
→
04/18 08:38, 8年前 , 57F
金閃那個時代有石板留下來的 你拿那種吹的怎麼比XD
04/18 08:38, 57F
推
04/18 08:42, 8年前 , 58F
總覺得這個矛盾點可能會在其中一個異聞帶爆發出來
04/18 08:42, 58F
→
04/18 08:42, 8年前 , 59F
有可能是a隊隊長的第五章
04/18 08:42, 59F
推
04/18 08:44, 8年前 , 60F
到現階段，TM的歷史概念已經傾向認為，非信史亦為真了
04/18 08:44, 60F
→
04/18 08:45, 8年前 , 61F
不然老福的體驗關劇情不會曖昧地暗示傳說在事實上的存否
04/18 08:45, 61F
推
04/18 09:05, 8年前 , 62F
真不真是相對的 畢竟歷史沒有絕對真實這回事
04/18 09:05, 62F
→
04/18 09:05, 8年前 , 63F
歷史學家會說 我們都是在無限逼近真相的過程中
04/18 09:05, 63F
推
04/18 09:14, 8年前 , 64F
你要嘴金閃 就要先撈到比他年代更早的東西
04/18 09:14, 64F
推
04/18 09:59, 8年前 , 65F
人類創作最早的英雄史詩 中國那些創作時間都晚很多
04/18 09:59, 65F
→
04/18 10:07, 8年前 , 66F
金閃的故事石板在2011年還被找到之前沒發現的部份XD
04/18 10:07, 66F
→
04/18 10:07, 8年前 , 67F
被人說是連載4500年的小說XD 裡面有提到閃閃和小恩
04/18 10:07, 67F
→
04/18 10:10, 8年前 , 68F
https://imgur.com/a/H2CHM 金閃/小恩的聖遺物(?)
04/18 10:10, 68F
→
04/18 10:10, 8年前 , 69F
不論傳說嘴炮流傳，只論物證的話金閃目前還是最早
04/18 10:10, 69F
推
04/18 10:15, 8年前 , 70F
看到這些古物真的很感慨 這麼珍貴卻碎成這個樣子
04/18 10:15, 70F
→
04/18 10:18, 8年前 , 71F
四千多年前的小說本 不是黏土板早風化了
04/18 10:18, 71F
→
04/18 10:19, 8年前 , 72F
當時有同人展的話 去的人可能都要是肌肉大漢
04/18 10:19, 72F
推
04/18 10:25, 8年前 , 73F
抱歉看第一點就直接end了 你看了第七章還會這麼認為
04/18 10:25, 73F
→
04/18 10:25, 8年前 , 74F
嗎
04/18 10:25, 74F
→
04/18 11:48, 8年前 , 75F
簡單來說，英靈座裡的英靈就像雲端硬碟裡的DATA
04/18 11:48, 75F
→
04/18 11:48, 8年前 , 76F
他就只是個DATA，雖然可以自由上下載修改資料
04/18 11:48, 76F
→
04/18 11:49, 8年前 , 77F
但要讓這段DATA有意義，你必須下載下來"播放"
04/18 11:49, 77F
→
04/18 11:51, 8年前 , 78F
英靈座的記憶不知道有沒有時間線的限制
04/18 11:51, 78F
→
04/18 11:52, 8年前 , 79F
在DATA上賦予時間，數位資料才能轉化成音樂或影片
04/18 11:52, 79F
→
04/18 11:52, 8年前 , 80F
例如四戰如果招出紅A 就是怨氣版
04/18 11:52, 80F
→
04/18 11:53, 8年前 , 81F
如果在五戰之後才召出紅A就是排毒好哥哥版
04/18 11:53, 81F
→
04/18 11:54, 8年前 , 82F
雖然說英靈座是超越時間的存在 可是不同時間召出來的都
04/18 11:54, 82F
→
04/18 11:54, 8年前 , 83F
不太一樣 這就很妙
04/18 11:54, 83F
→
04/18 11:54, 8年前 , 84F
召喚要有媒介吧，無論是場地、人、聖遺物等等之類的
04/18 11:54, 84F
→
04/18 11:55, 8年前 , 85F
簡單來說，一字記之曰緣
04/18 11:55, 85F
推
04/18 11:57, 8年前 , 86F
正常來講召喚的都是簽約時的版本，FGO另外算
04/18 11:57, 86F
推
04/18 12:07, 8年前 , 87F
回答第三點，閃閃是最古老的「英雄“王”」不是「英
04/18 12:07, 87F
→
04/18 12:07, 8年前 , 88F
雄」，雖然我覺得很像文字遊戲
04/18 12:07, 88F
推
04/18 12:51, 8年前 , 89F
異聞帶的出現與泛人類史的剪定正好應和的路地裏惡夢所長
04/18 12:51, 89F
→
04/18 12:51, 8年前 , 90F
的疑問：我們究竟是要向誰證明人類史？第二部後面應該就
04/18 12:51, 90F
→
04/18 12:51, 8年前 , 91F
會有解答……吧
04/18 12:51, 91F
推
04/18 13:23, 8年前 , 92F
第3點看傳承本身的年代啊
04/18 13:23, 92F
→
04/18 13:23, 8年前 , 93F
像是除非你找到比吉爾伽美什史詩更老的英雄故事
04/18 13:23, 93F
→
04/18 13:23, 8年前 , 94F
不然AUO就是最遠古的英雄這樣
04/18 13:23, 94F
推
04/18 14:03, 8年前 , 95F
活動跟主線劇情要分開來阿
04/18 14:03, 95F
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