PTT動漫區 / TypeMoon

Re: [F/GO][閒聊] FGO與一些相關疑問閒聊

看板TypeMoon作者 (嘯月@阿塔萌萌噠)時間8年前 (2018/04/18 10:21), 8年前編輯推噓14(14推 0噓 30→)
留言44則, 15人參與, 8年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《man81520 (火星人)》之銘言： : 1.人理燒毀是否只是一種假議題？ : 這裡我說的假議題，並非不會發生，而是根本沒有迦勒底說的那麼嚴重。 : 嚴重：對於主角我們生存的世界被全面燒毀當然很嚴重。 因為你隔著一個螢幕旁觀不會被燒不會失去一切才不覺得嚴重啊-w- : 但是說到不嚴重，在於，我們穿梭這麼多特異點，亞種點……裡面人類的歷史依舊存在， : 甚至聖杯，英靈系統依舊完好無缺的繼續運作，不會因為我們的世界人理被燒毀後，就「 : 全面」失去「人類、歷史、未來」的概念。 : 就像這次泳裝活動的場所，食物、生物依舊存在，也能夠填飽御主的生理需求，是「貨真 : 價實」的存在概念，而非憑空捏造的虛假，甚至打造的物品能夠聯絡上迦勒底。 : 對於這樣的世界，我們迦勒底或許才是另一個未知的亞點或是平行世界。 : 甚至裡面的時間流速，遠遠超於迦勒底世界，這樣的世界使用御主的DNA複製出一群新人 : 類，然後憑藉時間不等速，重新發展人類的歷史、科技、英雄，又有誰能說這是假的世界 : 。 真or假是另一個議題 迦勒底的目標是拯救原本的世界 而不是放棄原本的世界，去新弄個一個世界出來 對立香他們來說 問題在於他們的世界線和幾個重大特異點的存續之間只能取一 要推翻人理燒毀就必須解決掉特異點 讓特異點自由發展的話他們的世界就會受到衝擊 然後活動特異點的話娛樂性質為重 這邊在討論時會將之區隔開來 你說的特異點裡頭人類歷史繼續運作、有一定程度的相似性 是建立在迦勒底傳送過去的時間點還算夠早 如果等特異點發展到某程度後才過去，就會看到截然不同的景象了 但是主線的特異點因為脫離了人理定礎 如果沒有趁下一個定礎到來時再次會合的話 因為偏差而邁向剪定，因此Game over的可能性並不低 除非那個特異點真的夠特別，發展成脫離編篡事象卻又不會被剪定的狀態 而且已經和立香他們的世界線獨立開來不會互相影響 這種情況下就算放置不管也ok : 或許他們依舊會正常的生活，等到幾十年後，碰到自己的人理燒卻，組織自己的嘉勒底， : 來拯救世界（來干涉我們迦勒底），並視我們為亞種點。 這個問題看後續故事發展就會知道了XD : ＊＊ : 2.再來就是英靈系統，超越過去、現在、未來的英靈座，同時存在的概念，不是線性的時 : 間，而是包含一切的點。 : 在他們響應聖杯，派遣分身出去的時候，不是應該就從未來戰鬥結束的回歸分身，得知一 : 切戰鬥訊息。 為了減少召喚Servant的世界發生因果扭曲 英靈座在送出Servant時會調整他們的記憶 以免產生帶著攻略本或別場戰爭的記憶去參戰的詭異狀況 但是在獨立於時空外的特異點、或是固有結界內 這種記憶修正就不一定會發動 這是官方在F/SF和事件簿給的解釋 : 不是啦……我的意思是說，如果是因為聖杯戰爭，為了自己私慾的戰鬥就算了，在拯救人 : 理這麼重要的任務，他們為什麼不把構成身體的魔力，用的跟寶具一樣等級的堅固與強韌 首先，你要先製作出一個能做到那種事的召喚系統 那麼自然可以把Servant的靈基強化成人人鋼筋鐵骨囉 英靈座和召喚系統並非成雙成對必然皆有 所以在不同的世界線上會有不同的召喚系統 甚至某些世界線上根本沒有建立英靈召喚系統 : ＊＊＊ : 這個跟FGO就比較沒有那麼相關。 : 3.英靈的歷史？ : 近代英靈都有完整的時間列表這倒還好。 : 但是很多遠古英靈都是神話時代、詩歌、史詩故事裡的人物。 : 金閃閃號稱最遠古的英雄……也不過數千年前，但是有些中國、印度的英雄的時間點，動 : 不動就是「上萬年前」的神話時代。 : 那麼這個時間的界定又該說誰比較古老呀？ 這個問題很複雜 因為會有著那種實存時間為4000年前，但神話裡吹成14000年前...之類的狀況 這種時候該以哪邊為準就要看那顆菇的心情了 另外就是該英靈是否實存又是個問題 最近粉毛阿福才在特典小說講 對自己的存在沒有實際感、感覺自己像是活在故事裡的人物 搞不好會和extella link的劇情有關 -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた 　　　宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌 　　　幽玄麗らかに落下する星 　　　　　ああ─── 　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.108.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1524018101.A.A52.html
推
04/18 10:47, 8年前 , 1F
蛇摸，粉毛阿福要變成架空系了嗎
04/18 10:47, 1F
→
04/18 10:49, 8年前 , 2F
要看LINK會不會提後續了
04/18 10:49, 2F
推
04/18 10:52, 8年前 , 3F
所以特定英靈的實在性、TM史觀下的設定（生存年代.etc）都
04/18 10:52, 3F
→
04/18 10:52, 8年前 , 4F
在蘑菇一念之間而已啊…
04/18 10:52, 4F
→
04/18 10:54, 8年前 , 5F
「你AP的時候為什麼不說！」「人、人家就理性蒸發了吼！」
04/18 10:54, 5F
→
04/18 11:09, 8年前 , 6F
迦勒底的目標是拯救原本的世界<-但現在看起來前所長
04/18 11:09, 6F
→
04/18 11:10, 8年前 , 7F
好像不是這樣想XD
04/18 11:10, 7F
→
04/18 11:13, 8年前 , 8F
上萬年前的英靈就跟埋在海底一萬公里以下的石油一
04/18 11:13, 8F
→
04/18 11:13, 8年前 , 9F
樣 就算再強再有價值 挖/召喚不到還是沒用
04/18 11:13, 9F
可以運用的資運才是好資源XD
推
04/18 11:29, 8年前 , 10F
粉毛。。 小圓。。
04/18 11:29, 10F
推
04/18 11:51, 8年前 , 11F
ap時明明有新月之夜啊XD蒸發的不只是理性吧
04/18 11:51, 11F
推
04/18 11:54, 8年前 , 12F
避免因果扭曲砍記憶在fgo內我覺得說不通啦……
04/18 11:54, 12F
→
04/18 11:55, 8年前 , 13F
拯救人理重要到很明顯抑止力會直接出手用聖杯烙人了
04/18 11:55, 13F
→
04/18 11:55, 8年前 , 14F
而且這不只是靈長類生存問題 魔神王是要燒整個地球
04/18 11:55, 14F
→
04/18 11:56, 8年前 , 15F
這時候帶著攻略本下來打才是合理的作弊範圍吧 整顆星
04/18 11:56, 15F
→
04/18 11:56, 8年前 , 16F
球快燒光了還有空顧規則也是很妙
04/18 11:56, 16F
世界(阿賴耶)、世界(蓋亞)、座 三者有各自的方針 施行記憶調整的是「座」 座那邊有它自己的一套運行機制 並不是借人的那方提出什麼它就給什麼 就算發起召喚的世界提出希望能帶攻略本 只要座那邊判斷說違反原則的話自然是駁回
推
04/18 11:58, 8年前 , 17F
疑問就在人理燒卻是燒全部的平行世界還是一個世界
04/18 11:58, 17F
→
04/18 12:01, 8年前 , 18F
搞到最後原來FGO世界才是異聞帶啊
04/18 12:01, 18F
→
04/18 12:05, 8年前 , 19F
地球直徑只有1.27萬公里喔……
04/18 12:05, 19F
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.108.6), 04/18/2018 12:30:05
推
04/18 12:13, 8年前 , 20F
燒不是物理上的燒 是重寫地球誕生開始的歷史
04/18 12:13, 20F
推
04/18 12:14, 8年前 , 21F
時間問題不是有神代會被後世傳承影響的設定來解套了嗎
04/18 12:14, 21F
是的~~ 我覺得之後官方應該還會用實例來進一步說明這件事，給個更具體的答案 就看FGO第二部與LINK會不會提到了
→
04/18 12:18, 8年前 , 22F
海底一萬公里就是另一邊的海平面下2700公里（？
04/18 12:18, 22F
推
04/18 12:21, 8年前 , 23F
海底兩萬里 => 指在海底下行走兩萬里，而不是水深兩萬里，而
04/18 12:21, 23F
→
04/18 12:21, 8年前 , 24F
且這個里不是指公里。
04/18 12:21, 24F
→
04/18 12:24, 8年前 , 25F
我是回米糕講的……
04/18 12:24, 25F
→
04/18 12:32, 8年前 , 26F
燒跟重寫是兩件事，先燒了獲得3000年人類史的熱量
04/18 12:32, 26F
→
04/18 12:33, 8年前 , 27F
有了這些熱量才能執行"逆行運河創世光年"重寫歷史
04/18 12:33, 27F
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.108.6), 04/18/2018 12:38:54
推
04/18 12:38, 8年前 , 28F
座有意識? 這我還真不知道
04/18 12:38, 28F
→
04/18 12:39, 8年前 , 29F
但說到底英靈是為了守護人理被抓去當勞工的吧 座這麼
04/18 12:39, 29F
→
04/18 12:39, 8年前 , 30F
嚴格喔
04/18 12:39, 30F
→
04/18 12:40, 8年前 , 31F
但以紅a多少還記得一點東西來看座也沒這麼嚴格啊
04/18 12:40, 31F
紅A那個很微妙，因為是生前的記憶 而且他是來自其他世界線，經歷的事件不完全通用&已模糊 外加還因為召喚出問題而記憶混亂過
→
04/18 12:40, 8年前 , 32F
但其實沒有人類史就沒有英靈，也應該不會有英靈座？
04/18 12:40, 32F
→
04/18 12:41, 8年前 , 33F
唯一的可能就是蓋提亞成功後的歷史將脫離主幹
04/18 12:41, 33F
推
04/18 12:42, 8年前 , 34F
應該說英靈是阿賴耶跟蓋亞烙來當勞工的 座本身卻可以
04/18 12:42, 34F
→
04/18 12:42, 8年前 , 35F
用規則擋抑止力烙人是一件很奇怪的事
04/18 12:42, 35F
座有沒有自主意識或管理者，這個目前沒法確定 但是可以確認它和Mooncell一樣有套自己的運行原則 座是超越時間軸、能跨平行世界收藏英靈寶可夢的存在 單一條世界線的問題，它不見得會去給全面的支援 如果真的不幸Game over了，也就是換一條世界線去收集罷了 所以阿賴耶和蓋亞想借人 和座願不願意借、要怎麼借是兩個議題，談不攏的話就是租借不成立了
→
04/18 12:42, 8年前 , 36F
不影響原本的泛人類史，所以超脫時間的座不主動干涉
04/18 12:42, 36F
推
04/18 12:52, 8年前 , 37F
如果人理燒光座還在這超詭異的吧
04/18 12:52, 37F
→
04/18 13:00, 8年前 , 38F
不，這只表示其他世界線還存在人理，所以座還存在
04/18 13:00, 38F
※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.108.6), 04/18/2018 13:06:03
推
04/18 13:09, 8年前 , 39F
這我倒是忘記魔神王只燒一條世界線了
04/18 13:09, 39F
→
04/18 14:12, 8年前 , 40F
可是蓋堤亞根本沒成功，你從哪裡驗證來的成功後還有
04/18 14:12, 40F
→
04/18 14:12, 8年前 , 41F
英靈座...
04/18 14:12, 41F
推
04/18 14:13, 8年前 , 42F
所以 主角方所在的世界線也是有異聞帶的可能性在啊
04/18 14:13, 42F
→
04/18 17:10, 8年前 , 43F
如果只要燒人理，那蓋提亞是成功了，因為光帶熱量夠了
04/18 17:10, 43F
→
04/18 22:15, 8年前 , 44F
如果是單純指前面的人理燒卻那沒什麼問題
04/18 22:15, 44F
‣ 更多 syoutsuki77 的文章
文章代碼(AID): #1QrgkrfI (TypeMoon)
TypeMoon 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 syoutsuki77 的文章
文章代碼(AID): #1QrgkrfI (TypeMoon)