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[討論] Fate/Apo動畫11 資訊補充(低限度捏他)

看板TypeMoon作者 (嘯月@阿塔萌萌噠)時間8年前 (2017/09/11 21:29), 8年前編輯推噓41(41推 0噓 81→)
留言122則, 31人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
動畫贊助：莎士比亞 動畫劇本(幕後)：莎士比亞 我了解動畫版的真相了，一切都是莎士比亞對吧，大文豪你還真是開戰後集集活躍。 話說動畫目前對於齊格和貞德的部分，改動真的很不錯。原作裡貞德自己明知是偏袒行為 ，但基於啟示這個玄學(?)而視為完成使命所需的必要之錯，於是她千方百計要保住齊格 ，以確保在最後能完成導正聖杯戰爭的使命。 動畫版官方有意識到用啟示當理由太薄弱，就把兩次出手保齊格都再加上了其他的理由， 讓她介入的名義順了很多。 第一次是基於啟示 + 齊格飛的遺願 + 黑方的作法她判斷刻意遊走原則邊緣。另外把齊格 送到安全處後，她就乾脆地離開。 另一個修改點則是演出了貞德對於自己的被動技能並不是完全沒有意見，畢竟Ruler也還是 人子、不是冷血的執法機械。但就算她想在這邊收手，命運還是會把齊格推往她所看見的 景象。 第二次是基於啟示 + 後方有一整個城鎮。不管怎麼樣聖旗都是用定了，那就順手連齊格 和黑騎也一併保護。 原作小說沒什麼好講的，貞德的確作了不少必要之錯的偏袒行為，負評也由此而來。但是 動畫版的貞德在劇情改編後這問題就好了很多。 齊格的部分也是，排除掉原作那些和貞德糾纏在一起而拖泥帶水的橋段後，雖然主角格還 是不怎麼夠，但不帶偏見去看動畫所演出的齊格，他就是一個純真、提起勇氣回去救同胞 、為了報恩可以拼上性命的好孩子。 總之只要不拿看原作小說的刻板印象或偏見去看待，動畫目前為止的貞德表現除了和鳳君 一樣跑不停之外......我個人覺得這樣改編算OK。 再跑下去會變成超級貞德嗎...？ 還有......齊格飛的面孔氣喘呼呼時不知怎麼，好性感啊。 【完全變貌的赤狂--斯巴達克斯】 原作的描述裡，不斷自我強化的赤狂失去了人型，變成巨大的怪物。 『他的手臂總共有八條，其中的三條並沒有關節部分的骨頭。看起來就像章魚似的，一旦 揮動起來應該會像皮鞭一樣把敵人擊得粉碎吧。那粗壯得像老樹幹的腿，還像昆蟲似的長 出了無數的腳。恐怕是因為無法光憑兩條腿支撐巨大的身體，所以才通過這種方式來分擔 體重吧。頭部幾乎完全陷進脖子裏，而肩口部分則向外突出了類似恐龍上顎和下顎般的物 體。』 動畫雖然為了作畫方便而有所簡化，但還是可以窺見其瘋狂的輪廓。 另一方面，EX級狂化的斯巴達克斯原本就是要連續發動令咒才能牽制的特異體。變貌到這 個地步後，就算貞德把能用的令咒全部用下去也沒法制止他了。 【赤劍與黑劍（齊格）的寶具勝負和原作呈現截然不同】 雙方都是A+級對軍寶具然而特性卻不一樣，在原作小說對轟是赤劍優勢，以幾乎無傷的姿 態勝出。因為赤劍寶具是將威力凝聚一點後直線突破，黑劍寶具是將劍氣散開後作扇形掃 蕩，所以對轟時赤劍會較為有利，再加上她還有令咒的強化。 可是在惡龍血鎧的保護下，已經被抵銷過大半的破壞力其實對齊格造成的傷害有限，齊格 最後是因為魔力和變身時間都用盡而敗北。 另外小說裡也提起，如果對轟時雙方距離再拉近的話結果會起變化，動畫的呈現就是距離 改變後的其中一種結果，寶具對轟的衝擊帶給雙方損害。不過兩敗俱傷的情況下赤劍開始 大佔優勢是有理由的，除了令咒支援外，最大關鍵是有沒有人適時補給魔力。 小說有提到獅子劫是非常優秀的召主，因為有即時補充所以赤劍在使用寶具後還可以再戰 ，反觀齊格雖然傷勢並不重，但解放幻想大劍時幾乎把積蓄的魔力耗光了。缺乏魔力的從 靈會喪失大半戰力，就算沒有負傷、就算變身時間還沒到，也會陷入難以作戰的狀態。此 刻的齊格連舉劍都感到吃力。 【赤劍對齊格的殺意】 莫德雷看見齊格沒有死而爆發的憤怒，與她搬出騎士王的名號有兩個理由。 對莫德雷來說，亞瑟王就是最強最崇高的存在，自己的劍則是曾經殺死父王的榮耀。她不 允許自己敗給父王之外的對象，解放真名卻無法一擊滅敵已是恥辱，冠了父親騎士王之名 的寶具更是充滿怨念，她不容許這把曾給予父王致命傷的劍沒有徹底殺死敵人。 另一個理由則是她領悟到初次變身的齊格還無法完全把握齊格飛真正的力量，如果不趁現 在殺掉齊格，等他哪天完全掌握了那自己就不再有勝算。這邊稍微透露，齊格完全理解怎 麼使用能力要到第三次變身。 【黑槍與赤槍僵持不下的對決】 弗拉德三世以攻守兼備的寶具不斷襲擊迦爾納並擋下他的進攻，但迦爾納的戰力非凡，用 槍擊碎了一千根刺樁，以纏繞在身上的火焰燒毀了八百根刺樁，以那身黃金鎧甲抵擋了兩 千根刺樁，無愧於英雄的稱號。 黃金鎧甲有如一層覆蓋於迦爾納身上的外骨骼，包裹他的身軀，對來自外部的攻擊和概念 都可以有效削減九成，而且賦予非常高的自療能力，所以常看到前一刻受傷、下一刻就恢 復。相對的，若是產生自體內的破壞就無法減傷。 然而極刑王卻存在一項隱藏能力，正好打在黃金鎧甲的弱點上。當弗拉德三世「手中的長 槍刺中」時，會將穿刺的詛咒植入對手體內進行內部破壞，刺樁竄出的次數等於長槍刺中 的次數。 迦爾納是以「自焚」手段來燒掉體內的刺樁。雖然事後可以靠自療痊癒，但沒有那種意志 力的話是無法承受自焚劇痛的。 【黑劍變身即將解除的胸口紋樣閃爍】 超人力霸王梗。訪談指出奈須蘑菇和東出祐一郎就是為了這一刻而弄出變身成齊格飛的設 定，這兩人大概看到這一幕會非常開心吧。 【言峰神父不在玉座之室】 這集言峰神父消失的無影無蹤，只剩下赤術和赤殺留在玉座之室，言峰神父到底又去了哪 裡、在策畫什麼呢，下回揭曉！ 【到達臨界點的赤狂】 能量累積到極限後，斯巴達克斯揮出了生涯裡最高峰的一擊，足以撼動整個戰場。威力足 以匹敵對城寶具。 【無法動彈的齊格】 如前面所說，因為有惡龍血鎧的保護，變身成齊格飛時受到的損傷並不算大。會傷到動彈 不得是因為變身解除時的衝擊有如要拆散他的全身。 【跑跑跑跑跑的赤弓】 當別人需要靠靈體化緊急逃離戰場的時候，擁有超快腳程的阿塔蘭黛用跑的就逃出爆發範 圍也是很正常的。 另一方面，赤槍和黑槍因為在戰場另一端所以不受斯巴達克斯影響，繼續廝殺。 【貞德的寶具】 A級結界寶具。通常狀態下已有極高防衛能力，真名解放時以旗幟為中心展開天使的守護， 可以將貞德那規格外的EX級抗魔力轉換成對物理攻擊也有效。 寶具解放時貞德無法進行任何攻擊，而且承受的攻擊會逐漸累積，最終導致聖旗損壞，雖 然是強力的守護但不可以濫用。貞德這次使用寶具的主要目的是保護自己（她無法靈體化 從戰場迅速撤退）與後方的城鎮居民。 【空中庭園搶奪大聖杯的行動】 從一開始，赤方就打算搶奪大聖杯。原本是打算等勝利後借助迦爾納的寶具將黑方的城寨 炸個一輪後再動手，沒想到斯巴達克斯的寶具威力太驚人，就趁著城寨半毀且黑方又還沒 重整旗鼓的空隙，空中庭園終於找到出手的機會。 【空中庭園是赤殺--賽米拉蜜絲的領域】 對界寶具虛榮的空中庭園並不是破壞空間、而是支配空間。其領域內即是賽米拉蜜絲的國 土，在這裡唯有她一人享有知名度補正，其他人的知名度補正都會消失。也因此赤方很乾 脆地放黑方闖進來，以逸待勞。 弗拉德三世的強悍來自羅馬尼亞的知名度、技能的補正，一但拖離領土後能力就會迅速下 降。若說之前發揮的力量是10，現在最多只剩下6，因此被迦爾納壓著打。 【達尼克的王牌】 達尼克的王牌是以令咒逼自己的從靈使用第二寶具「鮮血的傳承」，使用後弗拉德三世會 變化成傳說中的吸血鬼德古拉。 這種吸血鬼與型月世界的「死徒」是完全不同的東西，是人類的幻想所凝聚成的怪物，有 著各種難纏的能力。 雖然吸血鬼化會得到龐大的戰鬥力，但弗拉德三世的願望正是抹消吸血鬼這個旁人加油添 醋冠在他身上的惡名，所以寧死也不肯用。如果有人用令咒逼他就範，他勢必殺了對方洩 恨...... 【達尼克的願望】 達尼克作為新銳魔術師華麗出道正一帆風順的時候，不幸接到壞消息，內容是千界樹的血 統有異狀，恐怕在五代後就會失去魔術才能。 達尼克認為還有五代的時間，去研究去補救綽綽有餘，但那些原本看好他親近他的魔術師 、甚至是同族的人都紛紛離去。於是達尼克脫離協會，尋找能維持血脈興盛並抵達根源的 方法，最後參加了冬木第三次聖杯戰爭。 不過呢，雖說以達尼克的角度來看，自己像個悲劇英雄一樣忍辱負重。但從另一個角度來 看，為了走到這一步他陰險狡詐不擇手段、一路上不停把別人當墊腳石，黑方遭遇的各種 突發事件或許也能說是因果報應終於來了。 -- 努力寫資訊文似乎真的能累積召喚能量 再配合黑暗原力就更有效了... -- ───子供の頃。もしもの話を聞かされた 　　　宙を塞ぐ天蓋。夜を開く白貌 　　　幽玄麗らかに落下する星 　　　　　ああ─── 　　　　　　　　　　今夜はこんなにも、月が綺麗だ─── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.110.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1505136540.A.A14.html
推
09/11 21:33, , 1F
感謝 又多知道一點東西!
09/11 21:33, 1F
推
09/11 21:34, , 2F
未看先推知識補充
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推
09/11 21:35, , 3F
醬奴鳳君XD聽起來好可愛(?
09/11 21:35, 3F
推
09/11 21:38, , 4F
推
09/11 21:38, 4F
推
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所以貞德有暈眩一回合嗎(咦？)
09/11 21:40, 5F
推
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我覺得動畫組根本超討厭飛哥和斯巴達克斯的 用FGO打
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→
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比方就是連把他們放一隻在倉庫就嫌礙眼的程度
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都
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推
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辛苦了 到底累積了什麼能量呀XD
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推
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推推，這部有些東西沒補設定很難懂
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把比FZ多整整500頁的劇情塞25回肯定需要額外補充q_q
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推
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記得小說裡黑赤槍二次交手是在飛向庭園的途中 不過
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動畫組大概嫌太難做才改成直接在庭園吧XD
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然後齊格不能動，記得也有變身本身的影響？
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推
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這次沒注意到黑赤槍有沒有講關於宗教的部分XD 一直很想
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聽那段 然後有聽到赤槍嗆說我是英雄 單挑一個國家也不
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怕的那段 大概是這兩個人對白最棒的兩段吧
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推
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斯巴達克斯現在比較想看漫畫版會怎麼表現 很多喬段石田
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版的迫力大勝動畫
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推
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黑方第八人黑貞，之後還會有黑方第九人(X
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白貞
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宗教部分被刪除了,但嗆聲一人可敵國有演出來
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第九人幼貞,第十人聖誕假面,第十一人...
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※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 09/11/2017 22:01:30
推
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貞德暈眩的話應該是還沒強化
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沒看過原作 可以問一下宗教那段是啥嗎?
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Vol.2節錄 　　“如果你不是異教徒的話我一定會容許你降伏。唯獨這一點是最可惜的，沒想到你竟 然信仰著偽神。” 　　“唔，你怎麼知道我信仰的神是偽神？” 　　“我當然知道。所謂的神就是潔白無垢的絕對存在。否則的話還有誰會相信？還有誰 會依靠啊？與人交歡、與人共寢的神，都只不過是醜惡的怪物罷了。” 　　“唔，這個就難說了。信仰根據地域的不同有著千變萬化是理所當然的事。如果是經 常發生洪災的地區，那麼支配水的存在就是神了。如果你說我們和他們的神都是怪物，那 麼你所信仰的神也同樣是被強加了‘絕對存在’這個概念的怪物罷了。” 　　瞬間，“黑”Lancer的雙眸燃起了怒火。面對如此狀況，“紅”Lancer卻依然冷靜地 宣言道： 　　“——原來如此，你確實很激烈啊，穿刺公。對你來說這刺樁既是攻擊也是防禦，既 是示威也是恐怖的象徵嗎。 　　“……什麼？” 　　“劃定領地，劃定城池，劃定要守護的東西——換句話說你其實就是企圖光憑一人來 形成一個國家。是對祖國的熱愛促使你這樣做嗎？還是說來自王者的責任感？” 　　“紅”Lancer以平淡的語調揭穿了“黑”Lancer的外皮——並不是身體的外皮，而是 心的外皮。 　　“但是，在這裡你並沒有可以率領的部下啊？雖然王也許應該保持孤高的立場，但是 世上並不存在沒有隨從者的王。你失策了，穿刺公。我是英靈，即使以國為敵也不會有所 畏懼。”
推
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反過來說，經費大概都花在小太陽身上了(合掌
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推
09/11 22:08, , 27F
看完還是不能理解小莫，把價值觀建立在別人身上是有多幼
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稚，一直暴怒看了真煩，猙獰的嘴臉真讓人作噁。 不過大
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公的願望很有意思啊！跟紅A有點像。
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※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 09/11/2017 22:12:05
推
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小莫把她當成孩子來看就好了
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宗教那段看嘯月大願不願意在這裡補充XD
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小莫...就屁孩啊 認真
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推
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啊 補充了 感謝XD
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推
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喔喔感謝支援!
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要知道常被酸星爆臉的莫德雷德本身個性就很8+9...
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推
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小莫就真的是個8+9死小孩 和獅子劫在一起的時候表現
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還有 47 則推文
還有 1 段內文
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金閃閃親自承認的毒舌 還把妖尼姑嘴到有心理創傷XD
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我跟加爾納不熟所以會驚訝啦 但安徒生童話本來就挺嘴
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的了 我覺得不意外XD
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推
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幫大公QQ
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推
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迦爾納也不算毒舌，他是那種真正的不會說話的人
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推
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原作裡齊格吃了小莫一發光砲就倒地惹，動畫看起來是
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常常想表達的意思會被對方當成完全相反的含意
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寶具打平的樣子
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CCC裡迦爾納有和金閃對峙過 有對嗆幾句
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迦爾納就是老是少講一句話結果都被誤會，在CCC最後
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被吉娜可點破這點時，迦爾納的反應超可愛XDD
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不過EXTRA的迦爾納和AP稍微有差距，後者比較正經
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前者很像天然呆XD
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畢竟寫的人不一樣 再來就是處境也不同吧 EXTRA有個
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吉娜可一起耍寶XD
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畢竟EXTRA系列的劇本是奈須
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推
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小莫真的是小屁孩耶XD
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推
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貞德偏袒行為導因於啟示，請問啟示是什麼?有點看不懂
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只看到一直強調齊格未來情況
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啟示是貞德的技能，跟直感類似。不過直感是限於戰鬥
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方面。啟示則是對達成目標相關的所有事都有用
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當然就是他未來很重要啊(工具意味)
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我有疑問的是她看到了什麼啟示，只看到她一直說這場聖杯
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戰爭出了問題，然後就一直跑。齊格的啟示則有明確畫面
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推
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有個神父的畫面，所以貞德一直在找神父
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大公的寶具在羅馬尼亞的土地上的威力看其來挺強的，如果
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換作是迦爾納之外的其他人大概就輸了吧
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(*￣▽￣)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_,
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推
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カルナ講話其實無心佔多數，像是在extella本來是想稱讚
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玉藻前，結果還被美杜莎吐槽說比她還更不會說話XD
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阿塔拉滿弓的一箭只能把飛哥釘在樹上，小莫隨便一腳
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釘在樹上是A1問題 原作和漫畫都是把飛哥整個人轟飛
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就把齊格踢飛得老遠，真的是...
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原作小莫用斬擊都無法傷齊格半點傷害，用腳踢飛明顯的
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失誤了吧
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動畫組就飛哥黑啊
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推
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我還是覺得貞德偏袒行為嚴重 ...
09/12 10:13, 120F
Ruler的使命本來就不是絕對中立，也不是單純的裁判，這點常被誤解。 因為從Ruler被召喚出來的那一刻聖杯就已經判定這屆聖杯戰爭會有問題，所以才召喚 Ruler出來監督，更賦予Ruker介入的權力。 怎麼個監督法和過程都是因人而異，聖杯對他們沒有硬性要求。 Ruler必須去找出已發生的扭曲或潛在可能性以確保聖杯戰爭正常進行，但如果問題大到會 波及全世界的話，Ruler是寧可放棄聖杯戰爭也要守住世界。 至於在達成使命的前提下，不介入或捨小取大或強硬行動，哪一種比較順眼應該大家的 想法都不一樣吧～ ※ 編輯: syoutsuki77 (49.159.110.132), 09/12/2017 11:36:02
推
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不過只憑動畫演出,沒補過原作的會誤解很正常吧
09/12 12:49, 121F
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09/12 13:04, , 122F
那問題在動畫出來之前就一直存在...
09/12 13:04, 122F
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