PTT動漫區 / YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)

Re: [討論] 牌組的穩定性

看板YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)作者 (菲比斯)時間16年前 (2010/03/21 23:49), 編輯推噓27(27推 0噓 34→)
留言61則, 24人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
首先我們來分析卡牌吧 什麼叫卡牌 1.抽到的牌不符合條件沒有辦法使用 2.抽到的牌沒有對應的狀況 沒有意義 通常會被稱為卡牌的是第一種 而第二種通常是在特定的狀況下產生 如 你剩100血 抽到冥府使者, 你抽到大嵐 颶風 可是對手都沒有蓋魔限 而在常見的卡牌條件1裡我們可以得那哪些卡牌點? 1.上怪沒有祭品 2.特招怪獸條件不滿足 3.沒有特定的卡片搭配無法使用 (如八抽沒八星怪) 4.沒有滿足特殊狀況 無法發動效力 (異次元沒東西抽到異次元歸還) (對手幾乎不set怪 你手上的抹殺使徒) 所以我們可以得到什麼樣的結論? 如果要避免卡牌的話什麼樣的卡片有先天優勢? 沒錯 就是4星以下 可以通常召喚 並且具有特定效果的怪獸 這些卡片讓你抽到時閉著眼睛都可以下下去 其中以拉牌型的最為優秀,為什麼? 因為他可以直接補充手牌資源,壓縮牌組,並且讓你的戰術更好串聯 舉例: 齒輪 空氣人 機甲結構體 火山火箭等 下怪時即能發動效果馬上補牌 讓你的卡牌率降低 而其次 僵屍鬼面次世代中子 魔導雜貨商人 三眼怪 海洋人等 這是無法讓你能馬上捕到牌的補牌卡 而在拉牌型以外還有什麼類型的卡有避免卡牌的優勢? 那就是拉怪特招型,因為他可以增加場上資源 或是壓縮牌組 或達成對自己有利的條件 首先最優秀的是 牌組特招型 舉例: 救援貓 孤火花 深海歌姬 劍鬥獸他家 其次 墓地特招型 需要滿足墓地以後 才有意義 如殘骸龍 垃圾同步者 再其次 遺言怪 殺手番茄 巨大老鼠等 接著還有一型也是避免卡牌的怪獸 那就是永續型,因為他只要站在場上 功用就達到了 舉例:王虎 閃追 雷皇 靈滅 只要在組牌時,多考慮這些能讓你閉著眼睛就能下的怪獸, 就能在一般向的卡片裡面減少卡牌的可能 致於會卡牌的卡也是有分卡牌的程度,以機甲要塞為例,下述幾張卡可以一卡叫, 我來簡單分析依下這幾張卡 電子天龍座 機甲之力 大土星 古代機械巨人 古代機械巨龍 電子天龍座是條件特招型,墓地or場上有光機械可特招 效果為這五張內最強 機甲之力為條件特招型,大概永遠都不會叫他,優勢為機甲結構體可拉 大土星為最上怪通常召喚僅能型 古代機械巨人為最上怪通常召喚僅能型 古代機械巨龍為通常召喚/特殊召喚皆可,另外還有齒車街的額外特招 那麼我們來看單純以"機甲要塞"的使用來說好了 哪張最好 我想是機甲之力,因為在墓地有機甲要塞 手排有機甲結構體的狀況 一張手牌就可以在場上產出一個機甲結構體跟機甲要塞 效率最高 可是配合卡牌度還有效果實用度就不是這樣 簡單來排在手牌卡牌度 機甲之力>大土星=古代機械巨人=古代機械巨龍>電子天龍座 而效果及特招的難易度來說 電子天龍座>古代機械巨龍>古代機械巨人=大土星>機甲之力 因此我們可以得到一個結論 最不容易卡牌兼好用的機甲要塞飼料是電子天龍座 其次是古代機械巨龍 而最好運用來當飼料的是機甲之力 至於該如何選用 就見仁見智了 如果能以這樣的分析法來分析卡片再架構牌組的話,自然能減少卡牌的可能 當然卡牌也是有代償的,像手牌抹殺 手牌斷殺 闇抽 暗黑界的取引可以減少卡牌的機率 但這些卡片的描述就不在本文討論的範圍了 ※ 引述《comt (藍寶)》之銘言： : 最近有比較常在組牌 : 雖然很多組出來都不順XD : 不過組出一些心得 : 想拿來分享討論 : 最近想牌組為什麼會不穩 : 拿到得牌都是沒辦法像想的產生combo : 像是白石->龍抽->拿白龍->八抽-> 等等 : 我想到一個可以大約看牌組穩不穩的一個指標 : 把牌組扣掉可以抽濾的部分 : 完全不能互相配合的牌加在一起的總數 : 如果愈大就愈不穩 如果大到等於牌組總數的一半就是極不穩的牌 : 以機甲來說 : 巨人2 巨龍3 獸2 無力的證明2 機甲之力1 時限解除1 : 總數是11 大約等於牌組的三分之一 : 也就是說這11張任拿6張在手上都是完全沒有用的 : 而且在之後抽牌還是有機會抽到11-6 = 7 張是不能配合的牌 : 目前我覺得在16以下都還ok 不過怎麼算是不能配合的牌 : 就是要看實測來認定了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.17.135 ※ 編輯: phcebus 來自: 123.193.17.135 (03/21 23:55)
→
03/21 23:57, , 1F
不要帶入你自己的牌組wryy
03/21 23:57, 1F
舉個例而已,我用這種風格理論避免卡牌咩 囧"
推
03/21 23:58, , 2F
可是4星通召怪一回只能下一張 爆發力低啊XD
03/21 23:58, 2F
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03/21 23:58, , 3F
舉個例而已咩
03/21 23:58, 3F
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03/21 23:59, , 4F
因為我們的討論是在 "避免卡牌"
03/21 23:59, 4F
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03/22 00:01, , 5F
爆發力跟卡牌彼此間沒有絕對關係
03/22 00:01, 5F
→
03/22 00:01, , 6F
沒有人說不用其他卡片輔助這些卡片阿XD
03/22 00:01, 6F
推
03/22 00:02, , 7F
倒是有點要作取捨/平衡的味道
03/22 00:02, 7F
恩沒錯爆發還是做得出來的 只是看你要慢慢射(?)還是要一次射(?)光
推
03/22 00:02, , 8F
game大中肯XDDDDD
03/22 00:02, 8F
嗚,你們都對我的牌有意見
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03/22 00:04, , 9F
嗚 我寫了一篇好文你們都看到哪裡去了,好傷我的心阿!
03/22 00:04, 9F
推
03/22 00:04, , 10F
一樓說到重點了.我還是比較喜歡巨龍.天龍需要加其它怪
03/22 00:04, 10F
其實..說天龍要加其他怪跟巨龍要加齒車街意義相同阿 囧 而天龍座效果較優
推
03/22 00:05, , 11F
你一定搞錯什麼了(逃跑
03/22 00:05, 11F
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03/22 00:07, , 12F
嗚嗚 起碼我的牌不太卡牌吧
03/22 00:07, 12F
推
03/22 00:11, , 13F
因為你的牌都互相吃來吃去特招對不對 XDD
03/22 00:11, 13F
這是宵夜文對吧!
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03/22 00:12, , 14F
什麼互相吃來吃去特招阿 XD
03/22 00:12, 14F
推
03/22 00:12, , 15F
XDDDD
03/22 00:12, 15F
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03/22 00:12, , 16F
這篇重點不是我的牌 洩洩指教 <(__ __)> 我非主流
03/22 00:12, 16F
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03/22 00:13, , 17F
原po看起來結怨頗多wwwwww
03/22 00:13, 17F
被你發現了, 這就是太常約戰的後果, 我會記得多看王葛格在國民隊的復出的!
推
03/22 00:13, , 18F
因為以你的觀點來看!你解決卡牌的問題是你的方法
03/22 00:13, 18F
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03/22 00:13, , 19F
每個人有每個人的解決方法!你的只是其中一種
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03/22 00:14, , 20F
照你的邏輯去組!很容易跟你很像XD
03/22 00:14, 20F
我只是闡述不容易卡牌的選卡核心原則咩 囧
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03/22 00:14, , 21F
恩是阿 我這篇的重點是在於選用不卡牌or低卡牌怪獸
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03/22 00:14, , 22F
勉強來講是好文!!嚴格來講!!是phcebus流派推廣文
03/22 00:14, 22F
流派! 東方不卡牌~
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03/22 00:15, , 23F
囧
03/22 00:15, 23F
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03/22 00:17, , 24F
除了這種選牌法以外 另外就是卡牌的代償 抽率或捨手
03/22 00:17, 24F
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03/22 00:18, , 25F
也是一種提升牌組穩定性的方法
03/22 00:18, 25F
推
03/22 00:19, , 26F
不得不推一下大家的推文
03/22 00:19, 26F
雖然你這麼說 我還是會繼續約戰下去的!!!
推
03/22 00:33, , 27F
菲比斯你修文讓我感覺你很XD耶(有些髒字不想講)
03/22 00:33, 27F
揪靜~在XD的背後,到底隱藏了什麼樣的玄機.... 你真的很____耶,我等你等到天都黑了(哭)
→
03/22 00:39, , 28F
可惜現在組牌方向都不是勝利為主..主戰術出來就夠了
03/22 00:39, 28F
→
03/22 00:44, , 29F
是阿 勝利為主就去玩那些主流勝率就很大了...
03/22 00:44, 29F
打牌have fun咩XD 就組出能打不鳥的牌就fun咩XD 還不會被罵抄牌,多好 ※ 編輯: phcebus 來自: 123.193.17.135 (03/22 00:59)
推
03/22 01:00, , 30F
手牌內只要張張有解張張精彩...就算組的很好了 =3=
03/22 01:00, 30F
推
03/22 01:24, , 31F
樓上很撐 這篇我推 我很喜歡這樣分析
03/22 01:24, 31F
推
03/22 01:41, , 32F
原po寫太好了 想發文也沒東西寫...XD
03/22 01:41, 32F
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03/22 01:42, , 33F
不過我想補充一下就是 好的卡組也可以是能夠
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03/22 01:42, , 34F
解除卡牌局面的 比方說專屬的抽牌 濾牌等等
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03/22 01:43, , 35F
一種就是根本不要讓它卡 不然就是能夠解卡
03/22 01:43, 35F
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03/22 02:31, , 36F
話說個人組的三叉戟蛙塞了3萬寶3手斷3打撈3海鱔3再填
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03/22 02:32, , 37F
充 共計15張抽慮卡...
03/22 02:32, 37F
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03/22 02:33, , 38F
不考慮牌差跟帶賽的話幾乎不卡... 不過算是特化型...
03/22 02:33, 38F
推
03/22 02:46, , 39F
這篇前面真的說的很中肯....可以拿來對新手教學了....
03/22 02:46, 39F
推
03/22 03:12, , 40F
一切都只是同步率的問題而已! (被打飛)
03/22 03:12, 40F
推
03/22 03:33, , 41F
寫得很不錯啊~ 順便推全怪牌組,一定都有怪能下很少卡(被拖)
03/22 03:33, 41F
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03/22 09:50, , 42F
天龍座不易卡牌，只是端看你想用什麼程度去表現
03/22 09:50, 42F
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03/22 09:51, , 43F
純粹當黑洞也是可以吧
03/22 09:51, 43F
推
03/22 10:11, , 44F
給樓上，飼料也要夠才能當大黑洞啊! XD
03/22 10:11, 44F
推
03/22 10:22, , 45F
丟未來熔合補飼料(無誤)
03/22 10:22, 45F
推
03/22 11:16, , 46F
前面分析卡片資源度做的不錯 後面一直ph流快吐了...
03/22 11:16, 46F
推
03/22 11:22, , 47F
吐了...
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03/22 11:22, , 48F
JIZZ了....
03/22 11:22, 48F
推
03/22 11:33, , 49F
嘔........
03/22 11:33, 49F
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03/22 13:06, , 50F
這是推廣天龍坐跟機甲...我也要去收
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03/22 13:24, , 51F
何必呢
03/22 13:24, 51F
推
03/22 14:33, , 52F
所以說要完全無卡牌 那就是單張就可以做事 且能一換一以上
03/22 14:33, 52F
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03/22 14:34, , 53F
也就是傳說中的MUD打法… 但是爆發力就弱了..
03/22 14:34, 53F
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03/22 15:27, , 54F
我只是舉例啦... 用機甲要塞 跟他的飼料舉例 因為機甲
03/22 15:27, 54F
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03/22 15:27, , 55F
要塞的飼料都算會卡的牌 只是卡的程度不依樣
03/22 15:27, 55F
推
03/22 19:21, , 56F
機甲的飼料哪會卡-.-(打機械族的話)
03/22 19:21, 56F
→
03/22 19:26, , 57F
當你墓地沒有要塞時 不管手上拿多少齒輪都很慘..
03/22 19:26, 57F
推
03/22 22:44, , 58F
最慘是手牌六張齒輪，好像在對我說：你轉不出這死胡同的
03/22 22:44, 58F
推
03/22 22:45, , 59F
表遊戲：哪泥口勒!?
03/22 22:45, 59F
推
03/22 23:15, , 60F
光道
03/22 23:15, 60F
推
03/23 01:18, , 61F
接樓樓上=> 手牌抹殺！
03/23 01:18, 61F
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文章代碼(AID): #1Bfa09Cx (YUGIOH)
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6
13
[討論] 牌組的穩定性
comt
16年前, 03/21
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
6
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[討論] 牌組的穩定性
comt
16年前, 03/21
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