Re: [牌組] 同步帝王part2

看板YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)作者 (鋼彈幼女控)時間14年前 (2011/08/14 17:39), 編輯推噓11(1106)
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※ 引述《amigo0721 (可以1天無政府不能沒超商)》之銘言: : 根據/10215 R大建議修改後的版本 : 增加青蛙&快槍&TG 系統 覺得原PO很有心,不會因人廢言捨棄別人文章裡可以參考的東西 也感覺原PO是真的有心想要組同步帝這個主題,以下我也不吝於分享自己的想法 供原PO參考看看。 先說說我自己組牌的一個習慣,當我一副40張的DECK架構完成以後 我會把裡面各種小系統或大系統先分類,來互相檢視一下各系統之間的相容性如何 依情況再增減卡片。或者是當我發現彼此系統相容性不太好時,我會放棄然後重組 說白一點就是應該很多人都還有印象的"砍掉重練" 認真的說法,一副概念型的DECK構成難度可能比起K社官方主題要來的困難非常多 一副K社官方主題的DECK,講個比較淺顯易懂的,同名系列魔限怪去蕪存菁一下, 就有一定的完成度了。甚至於因應現行環境把泛用型魔限塞進去,一副DECK就完成了 而且強度不會太差。我相信現在再看這篇文章的人一定會有人是用這樣的組牌法 但這樣也不是說你們錯了,環境、K社的出卡方式卡片及主題的先天體質也都是一個因素, 當然沒人想組出一副一天到晚要覆牌認輸的DECK跟朋友玩或者拿出去玩 但久而久之,一個玩家的組牌思維,不能說會從此退步,但不會再有多大的進步是一定的 有很多想說的下面會在詳細說明,本文有點長,我也花了很多時間打出來 每個人都有自己的想法或主張,跟平常做人處事的道理一樣, 例如你的長輩或師長或職場上的前輩對你說的話可能你會感覺不是100%正確或你認同的 但你覺得你可以認同或感覺是對的內容你可以從中吸收起來,自己思考 然後轉化成自己的東西。我希望看這篇文章或者任何文章的人可以抱持這種心態來看, 先回到正題看這副同步帝主題,我先把裡面的小系統先分類出來 : 1.怪獸卡:28 : 悲劇*1 : 冥府*1 : 邪帝*3 : 風帝*3 : 冰帝*2 上面這兩個部份我就不多做討論, 一個是因應黃泉蛙空後台的防禦配置手段,後面是這副DECK的主題兼靈魂 : 快槍*3 : 偷腥蟲*1 : 鬼蛙*3 : 魔知蛙*2 : 黃泉蛙*2 : 精粹蛙*1 : 魚沼砲手*1 : 母灰熊*1 : TG突擊兵*2 : TG狼人*2 這邊大略分類一下:快槍、水屬&蛙系統、TG 其中我要挑快槍與鬼青蛙這兩張卡先說一下,這兩張有個共同點:丟手牌特召 但比較不一樣的是,快槍是只要是怪獸就能丟,鬼青蛙他有丟限定水屬性怪物 但有個地方相容性不太好:鬼蛙能丟的,快槍也能丟。但快槍能丟的,鬼蛙不能丟 偷腥蟲、2黃泉蛙、精粹、魚沼砲手這四張是丟墓地後還有利用價值的卡片 去掉鬼青蛙本身強力的DECK濾牌效果,2黃泉+精粹可以直接從DECK裡面指定送進墓地 那麼快槍丟了不浪費的卡就只剩下幾乎是快槍專屬的偷腥跟復活還要吃手牌的魚砲 手牌資源對鬼青蛙和快槍這兩張來說很重要,但是以這副DECK來說分配不均 魚沼砲手的問題也是很大,光鬼蛙和快槍這兩張就讓手牌資源快供不應求了 要復活還要再吃一張手牌,而且完完全全侷限在水屬青蛙這個系統裡面 跟快槍系統的相容性也幾乎等於0 快槍系統能叫的同步怪既沒有水屬性可以讓魚砲再爬星數再同步 即使有黃泉蛙+魚砲這個call計程車的方法,你的帝的出場空間又會壓縮到 TG系統的相性算是毫無反應,就只是個協調+祭品 你特召出來就是要當帝的進階召喚墊腳石,不然就是同步召喚 然後,TG系列的強項,破壞時結束階段抓牌的效果就如同被閹割一樣 稍微提出怪物系統部份的缺點 1.手牌資源的分配 鬼蛙、快槍、魚砲 2.怪物間的連結不夠,都是獨立系統各做各的事 套5D's的話簡單來說,就是這三個系統沒有牽絆 如果還考慮到實際對戰的部分的話,還有一些隱性缺點: ex1.手牌良率變的很重要 這部份有牽扯到一點,就是這副DECK主要的攻擊主力是主打在帝與同步怪之上 帝雖然在現在環境ATK2400可能不算很強勢,但至少還不是對手隨便下隻小怪就能打死 反過來看,小怪除了魔知青蛙這DEF算還不錯的怪物,清一色都是攻守數值偏低, 而且靠效果在吃飯的怪物,只要你今天這場duel起手差一點,沒蛙沒帝,同步又出不來 戰況很容易一面倒。 ex2.黃泉蛙系統本身的缺點 因為配合黃泉蛙的條件後台空空如也,防禦面非常薄弱 現行環境大家後台都放的多兇我想應該不用在說明了吧 我對黃泉蛙的評價就是,只要黃泉蛙每回合可以都浮上來,他就是神卡 但如果黃泉蛙掉不進墓浮不上來甚至慘一點被對手移除掉,那麼不只黃泉蛙這張卡變廢卡 連整副以他為條件構築的DECK變成悲劇 : 2.魔法卡:10 : 靈魂交換*3 : 愚埋*1 : 死蘇*1 : 黑洞*1 : 1for1*1 : 沉睡綿羊*1 : 小旋風*2 : 3.陷阱卡:2 : 狡猾落穴*1 : 激流葬*1 : 4.額外卡組: : 大薰風鳳凰*1 : 硬梆梆*1 : 方程式*2 : TG司書*1 : TG奇幻*1 : 神海龍*1 : 廢品戰士*1 : 神槍龍*1 : 玫瑰龍*1 : 鑽頭戰士*1 : 廢品狂戰士*1 : 皇道戰士*1 : 廢品破壞神*1 : 三叉*1 魔法陷阱額外這邊就沒什麼太大問題,應該說這部份以現行環境都是依個人喜好 該放的有放,完全沒助益的別放就幾乎差不多了 這部分建議是以實戰來慢慢調整 但有一張推文吵的很兇的卡就提一下好了,敵人控制器 這張卡在這副適不適合放?其實這問題沒有100%肯定的答案 就像是我在這副DECK裡面放張毆貝利斯克的巨神兵也可以 反正特召怪物多,祭品就像事業線擠一擠就會有, 但效益及效果很差就是,所以我只評估這副DECK放控制器的效益 黃泉蛙準階用控制器解放這蛙帝牌的老梗招數,但這樣就有一個條件 "一定Ipad黃泉蛙" 只有黃泉蛙能將控制器的功能發揮到100%,簡直是無代價心變 只要沒能用黃泉蛙,就像我上面說的, 整副因配合黃泉蛙的條件所構築的DECK瞬間變成杯具 但遙控器他本身是雙功能的卡片,所以用不到黃泉蛙還不至於變成悲劇 只是效益明顯大打折扣 : 5.副卡組(備牌): : 6.備註: : 目前沒有獅子花0.0 : 二.牌組戰術: : 主要把通召機會都留給帝,所以選擇可以特召的怪獸跟協調(快槍 TG突擊兵 魚沼 TG狼人 : 青蛙) : 利用黃泉蛙跳狼人,丟星蟲跳快槍,星蟲偷快槍上來4+3+1=皇道 效果拉突擊兵 : 星蟲偷皇道,普招帝,突擊兵+帝+青蛙2+6+1=9三叉 這邊看起來太過理想化 hmmm... 但能知道自己DECK能搞出什麼combo是好事 : 情況比較差的時候利用2星小怪群魔知 粹蛙 突擊兵 鬼蛙超量硬梆梆龜(或鳳凰回殺) : 綿羊 悲劇 冥府防回殺 也可以用來升級招換 同步 超量 : 魂交 穩定跳帝 : TG的4支怪思考要不要改用2螺絲鼠(超量不移除)+未知同步者+獅子花 : TG可以跳小女孩感覺還不錯 不過這樣額外就很擠 : 另外大家覺得母灰熊有必要放嗎? 承開頭 一副DECK我覺得不可能一步就完成,就算你這副同步帝王組到part10以上我也不會意外 因為人總是會不滿足,想要好還要更好 但這樣才是TCG集換式卡片遊戲的醍醐味 在數千張卡張挑選出自己的夥伴,組織一副DECK 組牌的方式每個人可能都有不同的想法跟風格, 現在算起來算早期的事情了吧,大約4~5期左右 那是一個卡片種類以現在的數量來說,還算非常少的時期 但算是經過了3期渾沌期間,以遊戲王來說正是開始大邁步的時代 當時官方主題系列較少,但已經開始有人嘗試組些自創主題的DECK 但礙於卡片種類以現在來說的確算很少,能用堪用的實在屈指可數 而且沒有像現在同步或超量的變化性,而導致可能主題跟DECK好像摸不著關係的 例如這個以前很多人嘗試主題牌最常見的種族DECK還是屬性DECK 嗯,炎屬就放些炎屬怪,戰士族可能就塞些戰士放增援,沒了 老實說我以前真的是很痛恨這種DECK,我講難聽點簡直痛恨到快變成暗印者了 一方面也覺得真的是孤臣無力回天,以當時的卡片數量來說, 組一副兼具個人主題和DECK裡面的卡片效果互相連結的DECK真的是非常難 但現在,隨著時間的流動,卡片數量的增加,以及各系統的補強 我覺得組出一副具備個人主題的DECK,比以前來說我覺得容易了些 一副DECK要怎樣組出每次起手不會再只是流於只是依賴某幾張強力單卡來撐場? "用效果去連結" 從過去的極惡DECK來說 電子壺 MCV之流 近期一點的魔法砲、命運劍、蛙砲 到現在的廢品分身植物之類的 會發現一點:你不是對上對方6張手牌,是40張。整副DECK40張對上你6張手牌 因為整副DECK變成一個完整的圓,不再只是侷限於"開局起手手牌不好大概就輸一半" 雖然現在K社官方主題越出越多,而且先天體質越來越好, 但會有種"簡直我就是拿現成的套牌再打的感覺"。 我相信人的腦袋應該有無限的可能性, 希望你可以組出有你個人風格與強度兼具的DECK 共勉之 以下題外話 不管是這邊還是其他討論區,常常會看到有人貼DECK求評, 但DECK回評者通常只會回說踢OO放XX放滿之類的 我也不諱言的直接說,你要不要直接幫他組整副DECK或貼賽場上位DECK list給他抄就好 點名式的評牌對於求評者真的有意義嗎? hmm 我覺得當一副DECK有心貼上來給人求評絕對是好事,但我老實說 少數人貼DECK來分享的心態,我覺得還要再加強 講難聽點,貼DECK者是要來野人獻曝還是真心要來求改的 我相信有眼睛的人都看的出來吧 有時間在推文吵態度或抱怨版的風氣之類的無限上綱題材 你可以選擇關掉PTT,走出去外面打打牌看看有沒有正妹也好 不想出門的還可以打開你的瀏覽器,正好這次世界賽2011也快結束了 可以看看這次上位牌的走向和思考9/1限卡表為之後準備一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.126.128.201

08/14 17:51, , 1F
看一半先推
08/14 17:51, 1F

08/14 18:49, , 2F
推了
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08/14 18:49, , 3F
推~ 對組牌想法很有幫助~ 對我來說啦..
08/14 18:49, 3F

08/14 19:02, , 4F
資深板友發文推
08/14 19:02, 4F

08/14 19:03, , 5F
08/14 19:03, 5F

08/14 20:00, , 6F
精闢見解推~
08/14 20:00, 6F

08/14 20:57, , 7F
啊 是說魚沼代價只要丟手牌就行了喔~
08/14 20:57, 7F
※ 編輯: GoRush 來自: 59.126.128.201 (08/14 21:06)

08/14 21:29, , 8F
推 心態真的很重要
08/14 21:29, 8F

08/14 22:41, , 9F
非常感謝~ 還要再重新思考一下..
08/14 22:41, 9F

08/15 10:41, , 10F
08/15 10:41, 10F

08/15 11:33, , 11F
我想說想出去看妹我就不會考慮打牌這件事XD
08/15 11:33, 11F

08/16 00:16, , 12F
所以趕快開發投影系統,就可以在馬路上一邊看妹一邊打牌
08/16 00:16, 12F

08/16 13:22, , 13F
有投影系統的話叫BMG出來比較快www
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08/16 13:37, , 14F
我想要掀比可兒裙子
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08/16 14:01, , 15F
樓上三澤(咦?
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08/16 17:31, , 16F
整篇看完, 大推!
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10/21 06:12, , 17F
非常感謝~ 還要再重新 https://daxiv.com
10/21 06:12, 17F
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