PTT動漫區 / YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)

[M.D.] 論主流展開牌牌組結構

看板YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)作者 (不問歲月任風歌)時間2年前 (2022/06/01 22:52), 2年前編輯推噓48(48推 0噓 140→)
留言188則, 29人參與, 2年前最新討論串1/2 (看更多)
漁父曰：聖人不凝滯於物 而能與世推移 這就叫做與世推移你聽無否? 人家打現代遊戲王擺手坑你就跟著擺手坑 人家擺鳳勇外掛你就跟著擺 不就能農上鑽一了嗎？ 在十幾年前 在下也曾經是個會擺魂卡的玩家 不過回鍋MD之後 我就主流狗.jpg 由於主軸展開越來越快 現代遊戲王的牌組結構已經跟十幾年前不一樣了 在自己回合時用主軸展開調度出終端來阻擋對面展開或是後手破陣 後攻則是依賴手坑阻攔 相對應的在牌組也投入反手坑做護航展開 以及主軸系統越小的 就越有機會塞入外掛副軸互相掩護展開 這裡野人獻曝一下個人抓的主流展開牌牌組結構 (以展開能輕易達成5體特召 正編會投入抹指插G跟隕石的牌組為例) ※主軸動點：16↑ 通常演牌是2卡動 少數可以偽1卡或者特定1卡動 因此以牌組40張為例 起手期望抽到2張動點 轉換成牌組張數為16張 有些可以一卡動的會小於16張 (例如純鐵14~17張左右) 動點更多的大演牌通常傾向於用手上動點硬換對面的坑 但牌組就比較難塞入外掛副軸 比較有機會一卡動的展開牌 可能會把剩餘牌組空間投入更多手坑(例如鐵獸) ※手坑：8~12 捨棄返場牌的話12~16 http://i2.hdslb.com/bfs/archive/e896d98492bf574b56924f64ab2ea26e87149288.jpg
以牌組40張為例 起手期望抽到1張手坑的話 牌組要投入8張 起手有手坑機率為69.4% 而以我個人試組了各種牌型 要組到16張手坑(起手期望2張) 閃刀也做不到 而且起手太多手坑會相對壓縮自己手上動點的張數 變成先攻動不了兩邊一起坐牢 因此大致上抓了8~12張 起手期望1~1.5手坑 但是這年頭主流展開牌動點太多 光1手坑很難攔下(除非G過了被逼停牌) 穩定起手2手坑也很難 只能憑起手運了 而在手坑裡 有些牌還能兼容其它類別 例如PSY/灰兼反手坑 泡影兼後手返場牌 因此這裡舉出一個簡單的手坑投入範例: 3灰 2~3泡影 1~3G 1隕石 ※反手坑：3~5 演牌通常保底投入2墓指1抹指(合OCG卡表) OCG表反手坑不夠的話還可以塞三戰和泡麵(跳納祭) MD則是可以直接擺滿抹指就好 含灰就有5~8張能攔演牌剋星的G 正編投入隕石和泡影做為墓指防不到靠抹指攔的對策 ※後手返場牌：3↓ e.g.: 一滴 羽掃 恐摔 重啟 壞獸 融岩魔神 閃暴 結界波 獸王 雙旋 宇旋 拮抗 通常演牌後攻會用大量動點去和對面換坑 踩完坑出天霆號重置盤面(十二鐵 LL鐵 崇光龍輝巧 etc...) 對演牌來說 返場牌最大的缺陷在先手完全是死牌 要到T3才能起作用 因此演牌通常不會擺太多 最典型的範例為3一滴 含3泡影的話就有6張返場牌 後手T2上手期望值0.9張 只要主軸裡有至少1張返場牌(例如暗天威)就能湊到期望值1張 而一滴除了當返場牌外 先攻起手也能蓋進場當一擋 T2就能用 ※壺 有時候在牌組體質允許下 會投入強貪或金謙來增加抽到動點的機率 不過不是必中 因此獨立分出一個類別 ※鳳爹外掛：4 任何人在牌組投入神聖 衝刺 命融*2 就能參加當前Meta的慈善鳳凰大賽 額外再投入蟒蛇跟鳳爹 有放壺的就多擺鳳爹 會吃代幣的就多擺連結蜘蛛 只要自己牌組展開有機會在場上留2效果怪 被手坑斷歪也能做最終妥協 ※勇者外掛：6~10 下一期環境即將粉墨登場的新Meta 主要由 旅路 獅鷲 騎龍 愚埋 阿拉梅西之儀*1~3 水遣*1~3 構成 但是會和非特召怪發效果互斥 對依賴主軸怪獸召喚發效果當動點的牌組就得考慮是否適合投入此外掛 ※其它 包含非初動的補點卡 牌組裡的坑擋牌(虛無王勅) 不想上手的廢件(例如PSY身體)等 由以上結構來統整 假設今天要組一副廚好廚滿的主流展開牌 動點:16(含壺) 手坑:10(3灰3泡影1G1隕石1哥布林1幽鬼) 反手坑:3(2墓指1抹指) 返場牌:3 鳳爹外掛:4 勇者外掛:6 牌組共42張 預期起手:2動點 1手坑 1外掛(動點or廢件) 1反手坑/返場牌 一副演牌的主牌組就組好了 是不是很簡單呢~~~(炸) 鳳勇水百天胡範例: https://www.bilibili.com/video/BV1pg411F7ot 天下無敵勇者人: https://www.bilibili.com/video/BV1cL411u7Mw -- 西行寺無余涅槃 通常陷阱 https://www.youtube.com/watch?v=41cDUG9w27I
我方場上沒有怪獸卡存在的場合，此卡也可以從手牌發動。 自己受到直接攻擊的傷害計算時若該次戰鬥傷害大於自己生命值， 裡側移除自己所有場上的卡及手牌發動。特殊召喚自己墓地1隻怪獸，效果無效化， 攻擊力上升該次戰鬥傷害與自己生命值的差值。 該怪獸表側在場為限自己生命值歸0也不會敗北，自己不能抽牌。 此外，該怪獸不受此卡外的效果影響，不能被選擇為攻擊對象，可以直接攻擊對手。 若是將覆蓋的此卡發動的場合，該怪獸不能被解放。 每到自己準備階段，該怪獸等級下降1（最低1），不能下降的場合該怪獸破壞。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.107.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YUGIOH/M.1654095149.A.05B.html
推
06/01 23:05, 2年前 , 1F
06/01 23:05, 1F
→
06/01 23:05, 2年前 , 2F
我現在組所有非大演牌都先「14坑+五指大禮包」再來想其他
06/01 23:05, 2F
14坑感覺很容易讓自己起手跑不動兩邊坐牢= =a
→
06/01 23:05, 2年前 , 3F
位子。順便附上一張圖，不過我數學很爛不知道他講的對不
06/01 23:05, 3F
→
06/01 23:05, 2年前 , 4F
對，反正我現在沒那麼care一定要壓到40張了。馬的PSY身體
06/01 23:05, 4F
→
06/01 23:05, 2年前 , 5F
神聖衝刺爆裂模式天天起手抽到，什麼狗屁機率，怎麼遇到
06/01 23:05, 5F
→
06/01 23:05, 2年前 , 6F
對面陰間牌就不會把把進羽掃電爆？
06/01 23:05, 6F
推
06/01 23:12, 2年前 , 7F
數學不會背叛你ㄉ
06/01 23:12, 7F
不會就是不會
推
06/01 23:16, 2年前 , 8F
我把把起手神聖人衝刺人 2/40 對面把把起手割草 3/60
06/01 23:16, 8F
→
06/01 23:16, 2年前 , 9F
我們之間沒什麼不同吧!
06/01 23:16, 9F
→
06/01 23:17, 2年前 , 10F
推分析, 喜歡這種文章, 讀完對自己組牌微調很有幫助~
06/01 23:17, 10F
推
06/01 23:20, 2年前 , 11F
也常常看到萬物起手先放十坑的說法, 現在環境溶岩魔神極
06/01 23:20, 11F
→
06/01 23:20, 2年前 , 12F
強, 感覺張數不變內容還能微調一下~
06/01 23:20, 12F
→
06/01 23:21, 2年前 , 13F
我是底線8手坑 真的不想組無手坑紅坑牌然後後攻坐牢
06/01 23:21, 13F
→
06/01 23:22, 2年前 , 14F
我個人還是習慣壓在總數40張, 以遊戲王每張牌都很重要來
06/01 23:22, 14F
→
06/01 23:22, 2年前 , 15F
說每一抽可能都是救命稻草, 很怕需要神抽的時候抽到廢件
06/01 23:22, 15F
→
06/01 23:24, 2年前 , 16F
出事, 因此我特別不愛psy或隕石這種抽到想左上的坑, 要
06/01 23:24, 16F
→
06/01 23:24, 2年前 , 17F
是放42 43甚至45結果關鍵手抽到就會想掐死當初放的自己
06/01 23:24, 17F
→
06/01 23:25, 2年前 , 18F
除非主體系太肥大不然通常取捨一下都還是能40過關
06/01 23:25, 18F
推
06/01 23:27, 2年前 , 19F
指不太敢再合抹指了 目前抹指是1 我很怕會砍
06/01 23:27, 19F
→
06/01 23:28, 2年前 , 20F
以MD官方邏輯砍的機率偏低 不過可以合2就好 起手三條死
06/01 23:28, 20F
→
06/01 23:29, 2年前 , 21F
不像一滴多抽的可以全吃掉
06/01 23:29, 21F
→
06/01 23:29, 2年前 , 22F
隕石與其說是拿來砸人 我比較希望是能夠被指掉
06/01 23:29, 22F
→
06/01 23:30, 2年前 , 23F
對方隕石炸掉後順便移除自己的隕石
06/01 23:30, 23F
推
06/01 23:30, 2年前 , 24F
官方現在砍卡都一律原價補償 沒什麼理由不合好合滿 砍
06/01 23:30, 24F
→
06/01 23:30, 2年前 , 25F
了就拆掉就好了
06/01 23:30, 25F
推
06/01 23:43, 2年前 , 26F
不合滿等出送卡包也合理 不過應該有得等
06/01 23:43, 26F
推
06/01 23:57, 2年前 , 27F
我相信放了就會來 不會來就下一場 除了灰都放2
06/01 23:57, 27F
→
06/01 23:57, 2年前 , 28F
然後也只合2
06/01 23:57, 28F
→
06/01 23:58, 2年前 , 29F
基本上差3-4張 對於上手率的影響不大 沒抽到就認命
06/01 23:58, 29F
推
06/02 00:45, 2年前 , 30F
以限一卡 起手五張來說 40牌組上手機率是12.5% 45牌組
06/02 00:45, 30F
→
06/02 00:45, 2年前 , 31F
是11.1% 還真的差異不大
06/02 00:45, 31F
以機率來說 不管牌組厚薄 神抽限制卡跟敗抽廢件的機率是一樣的 以起手來說 儘管牌組厚薄對上手率差異較低 但影響的是後期神抽 假設牌組只剩1限制卡1廢件 那機率就是50%天與地的差別了 因此最理想的是牌組40張 起手打出鳳勇外掛濾出廢件 之後每回合就能快樂拚神抽了
推
06/02 01:28, 2年前 , 32F
鳳凰鐵獸我放12坑 感覺沒得動了
06/02 01:28, 32F
→
06/02 01:29, 2年前 , 33F
把鳳凰拔掉可以放14坑 所以還是放鳳凰
06/02 01:29, 33F
推
06/02 02:42, 2年前 , 34F
擺到14手坑乾脆玩後手牌算了==
06/02 02:42, 34F
→
06/02 02:42, 2年前 , 35F
Md後手牌挺有優勢的，別人不知道牌型而且想要
06/02 02:42, 35F
→
06/02 02:42, 2年前 , 36F
肯定有後手
06/02 02:42, 36F
還有 113 則推文
還有 2 段內文
→
06/02 13:55, 2年前 , 150F
沒事 宣判到執行這空擋還是能繼續肆虐的
06/02 13:55, 150F
→
06/02 14:01, 2年前 , 151F
反正餅蛙本來就R卡(實卡) 禁了也不虧
06/02 14:01, 151F
推
06/02 14:18, 2年前 , 152F
推分析
06/02 14:18, 152F
推
06/02 14:26, 2年前 , 153F
餅蛙不是活動特別卡嗎
06/02 14:26, 153F
→
06/02 14:41, 2年前 , 154F
餅蛙最原始是補充包的
06/02 14:41, 154F
→
06/02 15:01, 2年前 , 155F
就是當時R卡才更幹卡阿
06/02 15:01, 155F
推
06/02 16:29, 2年前 , 156F
這就是餅蛙最後的波紋了
06/02 16:29, 156F
→
06/02 16:30, 2年前 , 157F
十二獸也是9期啊
06/02 16:30, 157F
→
06/02 16:36, 2年前 , 158F
EMem 餅蛙 影依 十二獸...九期很黑的
06/02 16:36, 158F
推
06/02 16:42, 2年前 , 159F
9期基本上只有敢不敢寫沒有能不能寫
06/02 16:42, 159F
→
06/02 16:43, 2年前 , 160F
不說上述的 之前MD最惡名昭彰的三邪都是9期
06/02 16:43, 160F
→
06/02 16:43, 2年前 , 161F
86 VFD 崇光這些都是 只是當時不怎好出
06/02 16:43, 161F
推
06/02 16:53, 2年前 , 162F
黃金世代
06/02 16:53, 162F
→
06/02 16:53, 2年前 , 163F
11期目前看起來也很黃金的啊
06/02 16:53, 163F
→
06/02 16:53, 2年前 , 164F
所以是只有第十期特別廢嗎
06/02 16:53, 164F
→
06/02 16:56, 2年前 , 165F
10期被禁的還不少 如某些L怪
06/02 16:56, 165F
推
06/02 16:57, 2年前 , 166F
第十期有守護龍跟神子 還有被禁的主角卡
06/02 16:57, 166F
推
06/02 17:31, 2年前 , 167F
10期也很誇張 只是崩壞方向跟9期有差
06/02 17:31, 167F
→
06/02 17:32, 2年前 , 168F
照9期方向走下去應該是每個系列都得有紅爹
06/02 17:32, 168F
→
06/02 17:32, 2年前 , 169F
然後都會有鎖人的二哥
06/02 17:32, 169F
推
06/02 17:47, 2年前 , 170F
十期主題卡組是一直有支援卡的，不像九期大部分一次出
06/02 17:47, 170F
→
06/02 17:47, 2年前 , 171F
完
06/02 17:47, 171F
推
06/02 17:54, 2年前 , 172F
我以為是夠強就不會繼續出支援卡?
06/02 17:54, 172F
→
06/02 17:55, 2年前 , 173F
所以也會有已經很強了 後續支援卡還一直出?
06/02 17:55, 173F
推
06/02 17:58, 2年前 , 174F
影依不就支援個幹卡出來
06/02 17:58, 174F
推
06/02 18:08, 2年前 , 175F
原來如此
06/02 18:08, 175F
→
06/02 18:37, 2年前 , 176F
影依的幹卡可說是幹卡中的王者了
06/02 18:37, 176F
→
06/02 18:37, 2年前 , 177F
在壹世壞前 影依就是靠這張才活著的
06/02 18:37, 177F
→
06/02 18:37, 2年前 , 178F
當然有壹世壞後就又不需要這張了
06/02 18:37, 178F
→
06/02 18:38, 2年前 , 179F
宵星騎士：
06/02 18:38, 179F
推
06/02 21:17, 2年前 , 180F
影依的幹卡很多 我怎麼知道是哪一張?
06/02 21:17, 180F
→
06/02 21:49, 2年前 , 181F
要說幹卡中的幹卡應該就偽典ㄅ
06/02 21:49, 181F
推
06/02 21:55, 2年前 , 182F
不過查一下偽典是挺新的卡片..
06/02 21:55, 182F
→
06/02 21:56, 2年前 , 183F
那印象深刻的只剩除外三張的跟小米了..
06/02 21:56, 183F
推
06/02 21:59, 2年前 , 184F
別忘了曾經的禁止卡 那才是幹卡中的幹卡
06/02 21:59, 184F
→
06/02 22:00, 2年前 , 185F
偽典不是名字就告訴你是假卡了嗎
06/02 22:00, 185F
推
06/02 22:03, 2年前 , 186F
沒有這種不限一回一次出場就堆墓的幹卡 偽典也不那麼靠杯
06/02 22:03, 186F
→
06/02 23:14, 2年前 , 187F
被禁過3年的卡 給點面子
06/02 23:14, 187F
※ 編輯: arcanite (118.171.35.134 臺灣), 06/02/2022 23:32:41
推
06/04 01:42, 2年前 , 188F
推
06/04 01:42, 188F
‣ 更多 arcanite 的文章
文章代碼(AID): #1Ybtqj1R (YUGIOH)
YUGIOH 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 arcanite 的文章
文章代碼(AID): #1Ybtqj1R (YUGIOH)