PTT動漫區 / YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)

Re: [M.D.] 為什麼要爬鑽一？S10鑽一心得

看板YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)作者 (.....)時間3年前 (2022/10/18 19:00), 3年前編輯推噓44(44推 0噓 92→)
留言136則, 34人參與, 3年前最新討論串3/4 (看更多)
a08的問題其實之前我在 #1YLzBG-3 就提過了 而那個是系列文還沒開鑽階 現在的抱怨看起來都很像我當時顧慮的 不確定在MD的玩家有沒有玩過其他的卡牌線上遊戲 依照我玩+看的狀況來說 MD現在的爬分機制 我在早年的SV跟爐石都遇過了 MD的設計我覺得在經過這麼多年參考其他遊戲下 算還可以吧 以下解釋 以MD的爬梯設計來說 1.大牌位不掉:這就是以前爐石的 每5階保底 或者是SV的大階保 但是當時他們的小階級一樣會掉 2.掉階:掉階設計其實SV會比較好 因為通常玩家比較容易在前二大階級卡住 其他階級爬分就沒有很難 也就是說 輸贏X場掉一個小階 很快就可以贏回去(2小時內) 但是進入前二大階級(GM/M) 爬分機制是輸贏基礎100分 1萬分上最高階 為什麼用"基礎" 因為假設說你在M階 你只有800分 你遇到一個M階 9500分 你贏會拿到比100分略多一點的分數 輸則扣比100分少一點 爐石退坑前 卡V階前都很簡單 有連勝機制 上V開始很扎實輸贏1 而且是6場上去 有時候玩家在V~I之間來回很正常 但是後來有改過爬梯機制 那部份我已經沒追了 我跟還有在玩的人詢問 他們的回答是 改過之後的爬法 爬梯比較不是一種虐待 註:可以請其他還有玩爐石的補充 3.大鍋炒階級:MD鑽一 爐石傳說 SV GM 後2者會顯示分數/排名 這可能是最大的差異吧 所以 我覺得爬梯機制來說 MD讓人不愉快的可能是 BO1的前提下 => 因為卡片是實卡的設計玩法(BO3) => 構築相對於SV/爐石得一直微調 但是SV跟爐石因為是線上設計誕生=> 設計上已經略有不同 還可以靠一些RNG 講難聽是靠賽 講好聽是賭 來調整玩家的心態 例如說發現/命運抉擇 這在遊戲王絕對不可能設計出來 雖然說我沒有覺得微調構築這2邊有什麼差異.. 不用提先後攻 因為另外2款先後攻問題更嚴重 而且還有counter問題 更噁 所以至少如果想改 最多就是官方看要不要改成鑽階抽掉 回歸以前的白金階 其他的我完全不覺得需要動 或者說 動了我沒看到對官方有什麼好處 如果經營方覺得動了對他們沒什麼好處 以Konami的思維 守舊是很正常的決策 大包就是官方想薛錢而已 不想給他薛就每天登陸+觀戰就下線就好了 最後一點 之前已經講過了 再講一次 爬梯本來就很無趣+需要耐著性子 不拿主流很難上去甚至最後上不去其實也是家常便飯 爐石之前真的發生過有個main牧師的玩家 因為那段時間的meta爛到牧師不能玩 他最後氣到該月換戰士爬傳說而且爬到了 ㄏㄏ... 堅持不用主流沒關係啊 那就去找解方來抗衡主流 阿真的解不瞭 加入也沒啥好羞恥的 不用提實卡 想想之前鳳凰小子包釋出之後 是不是平均10場 9.9場都是外掛鳳凰小子 反正天梯在我來看 最多就是看官方有沒有考慮捨棄鑽階而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.215.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YUGIOH/M.1666090812.A.F8F.html
推
10/18 19:02, 3年前 , 1F
zetalot
10/18 19:02, 1F
我很確定 因為那個月我沒東西看 就跟幾個打傳說的每天在看他的台 MingLee
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10/18 19:02, 3年前 , 2F
拿爐石來說 某些職業先手反而還更爛(比如某些版本的賊
10/18 19:02, 2F
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10/18 19:03, 3年前 , 3F
我覺得MD如果改表可以維持1個月1表就算表現出色了
10/18 19:03, 3F
推
10/18 19:15, 3年前 , 4F
我比較喜歡SFV的天梯，低分打贏高分大加分，高分打輸低
10/18 19:15, 4F
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10/18 19:15, 3年前 , 5F
分大扣分
10/18 19:15, 5F
如果要考慮天梯改成那樣 現行的天梯可能就要中幅調整
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10/18 19:21, 3年前 , 6F
那就類似DC杯那樣吧 真的可以硬到血流成河
10/18 19:21, 6F
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10/18 19:21, 3年前 , 7F
先後攻不可能比遊戲王誇張啦
10/18 19:21, 7F
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10/18 19:21, 3年前 , 8F
爐石SV差不多就 4X%對5X%
10/18 19:21, 8F
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10/18 19:22, 3年前 , 9F
遊戲王遠遠不只這數字
10/18 19:22, 9F
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10/18 19:22, 3年前 , 10F
只是遊戲王因為先後攻的不平衡 讓二三線牌有得玩就是了
10/18 19:22, 10F
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10/18 19:24, 3年前 , 11F
有沒有鑽階也不是重點就是了 想打的就會打
10/18 19:24, 11F
其實就是老議題 "要不要爬天梯" 要就會往上 不要就是像我一樣擺爛
推
10/18 19:39, 3年前 , 12F
遊戲王也有先手更爛的牌 電子龍 壞輝 1234
10/18 19:39, 12F
推
10/18 19:43, 3年前 , 13F
改成sfv天梯制應該會更多人不爽 畢竟卡牌遊戲的運氣程度和
10/18 19:43, 13F
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10/18 19:43, 3年前 , 14F
格鬥遊戲沒得比 我和世界冠軍打sfv搶10絕對是10比0 可是打
10/18 19:43, 14F
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10/18 19:43, 3年前 , 15F
遊戲王bo1打10場偷個一場有可能吧？
10/18 19:43, 15F
推
10/18 19:50, 3年前 , 16F
是安度因本人zetalot 說好的獨角獸牧原來是戰士
10/18 19:50, 16F
推
10/18 20:24, 3年前 , 17F
打不贏就加入沒甚麼好羞恥的 我實卡黑魔導至今已抱斷
10/18 20:24, 17F
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10/18 20:25, 3年前 , 18F
無數大腿了 劍煌/龍騎兵/鳳凰人/烙印 有得抱就先抱再說
10/18 20:25, 18F
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10/18 20:26, 3年前 , 19F
雖然龍騎兵是本家XD
10/18 20:26, 19F
推
10/18 20:32, 3年前 , 20F
把自由對戰設成可以解每日就好了
10/18 20:32, 20F
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10/18 20:32, 3年前 , 21F
感覺K社就是要玩家去競技
10/18 20:32, 21F
推
10/18 20:39, 3年前 , 22F
就都採用正規規則了 玩家不想打牌應該會讓營運很困擾
10/18 20:39, 22F
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10/18 20:48, 3年前 , 23F
爬鑽一就.. 很弔詭 就是鑽石多一點 然後過程異常痛苦
10/18 20:48, 23F
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10/18 20:49, 3年前 , 24F
沒辦法吸引玩家去爬高段位我覺得MD很妙的地方
10/18 20:49, 24F
推
10/18 20:49, 3年前 , 25F
開鑽石階+同小階對戰就開給高強度玩家一個新環境
10/18 20:49, 25F
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10/18 20:50, 3年前 , 26F
至於打不上去的那群，退路也給你同時準備好了
10/18 20:50, 26F
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10/18 20:51, 3年前 , 27F
每個月卡白金炸魚，至少石頭沒比較少，就榮譽差了點
10/18 20:51, 27F
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10/18 20:52, 3年前 , 28F
然後玩家牌位的差異也出來了，因為多了一群上不去的人
10/18 20:52, 28F
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10/18 20:53, 3年前 , 29F
只是還想留在鑽石拼的人就會辛苦點
10/18 20:53, 29F
推
10/18 20:58, 3年前 , 30F
所以鑽石上面再開一個大師 獎勵是異圖 血流成河怎麼說
10/18 20:58, 30F
推
10/18 21:09, 3年前 , 31F
現在已經有鑽一才拿的到的頭像框了…
10/18 21:09, 31F
推
10/18 21:16, 3年前 , 32F
我當時就有說過沒必要開白金階以上，可是一堆人就說沒鑑
10/18 21:16, 32F
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10/18 21:16, 3年前 , 33F
別度，現在求仁得仁證明不管怎樣都能嫌，嘻嘻
10/18 21:16, 33F
推
10/18 21:18, 3年前 , 34F
現在就DC杯吧 平常鑽一差不多了
10/18 21:18, 34F
→
10/18 21:18, 3年前 , 35F
鑽一現在很有鑑別度了吧
10/18 21:18, 35F
推
10/18 21:19, 3年前 , 36F
上不去跟不想上去差很多吧 肯花時間打場次要鑽一不難
10/18 21:19, 36F
還有 60 則推文
還有 3 段內文
推
10/19 03:45, 3年前 , 97F
遊戲王定出來的東西又快又難解
10/19 03:45, 97F
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10/19 03:46, 3年前 , 98F
第一回就扔出一堆神經病的就數遊戲王最過份
10/19 03:46, 98F
推
10/19 04:13, 3年前 , 99F
以爐石來說個人還滿喜歡牌組彼此微剋的meta
10/19 04:13, 99F
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10/19 04:14, 3年前 , 100F
不要差距大到完全打不動就好
10/19 04:14, 100F
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10/19 04:18, 3年前 , 101F
優開思考怎麼確保優勢點 做對手開上限時最難被翻的選擇
10/19 04:18, 101F
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10/19 04:19, 3年前 , 102F
劣開就反過來盡量把握自己的反打點 該賭運氣就賭運氣
10/19 04:19, 102F
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10/19 04:20, 3年前 , 103F
但遊戲王感覺很多只要做/被做出關鍵動作就能下一把的
10/19 04:20, 103F
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10/19 04:31, 3年前 , 104F
問題在HS後來越做越走向大剋的meta 我看C0跟G9常常打
10/19 04:31, 104F
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10/19 04:31, 3年前 , 105F
到後面在murmur
10/19 04:31, 105F
推
10/19 04:39, 3年前 , 106F
鑽1留著也沒啥不好的，可以分流掉競技型玩家，下面想
10/19 04:39, 106F
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10/19 04:39, 3年前 , 107F
炸魚的玩家不是打的更輕鬆嗎
10/19 04:39, 107F
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10/19 04:42, 3年前 , 108F
說真的 都在金V躺平 目標只是解解任務為主
10/19 04:42, 108F
推
10/19 04:48, 3年前 , 109F
炸三小魚
10/19 04:48, 109F
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10/19 05:03, 3年前 , 110F
鑽一我覺得很有必要吧。對想認真玩牌的來說很有意義
10/19 05:03, 110F
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10/19 05:20, 3年前 , 111F
我並不預期鑽階會取消拉 官方真的會改應該是鑽I補一個
10/19 05:20, 111F
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10/19 05:20, 3年前 , 112F
類似GM或傳說階級的東東而已
10/19 05:20, 112F
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10/19 05:53, 3年前 , 113F
其實真要說都是自我肯定啦 只是MD沒給人這種動力
10/19 05:53, 113F
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10/19 07:48, 3年前 , 114F
活動本來就是該休閒的，結果也變成天梯被抱怨坐牢不是應
10/19 07:48, 114F
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10/19 07:48, 3年前 , 115F
該的嗎
10/19 07:48, 115F
推
10/19 08:47, 3年前 , 116F
沒阿 你看其他手遊的活動有些也是很肝阿 想不想肝而已
10/19 08:47, 116F
推
10/19 09:36, 3年前 , 117F
先後攻現階段來講 md比sv糟的多的多
10/19 09:36, 117F
→
10/19 10:21, 3年前 , 118F
SV的先後一定沒遊戲王誇張 這版本更是如此==
10/19 10:21, 118F
推
10/19 10:40, 3年前 , 119F
以前玩DL，活動只要碰到要爬梯的那個模板我就裝死==
10/19 10:40, 119F
推
10/19 11:39, 3年前 , 120F
SV你還能抽幾張牌賭解場，遊戲王被定場上N檔很難翻盤，還
10/19 11:39, 120F
→
10/19 11:39, 3年前 , 121F
不算手坑
10/19 11:39, 121F
→
10/19 12:40, 3年前 , 122F
SV後攻可以抽很多張喔
10/19 12:40, 122F
→
10/19 14:12, 3年前 , 123F
先攻3+1 後攻3+2 你覺得有沒有比較多
10/19 14:12, 123F
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10/19 14:12, 3年前 , 124F
但這是遊戲設計機制的差異 我沒有特別拉出來談
10/19 14:12, 124F
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10/19 15:17, 3年前 , 125F
那不是一樣嗎…
10/19 15:17, 125F
→
10/19 15:53, 3年前 , 126F
SV跟爐石起手還可以換3張
10/19 15:53, 126F
推
10/19 16:07, 3年前 , 127F
啊對喔
10/19 16:07, 127F
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10/19 16:08, 3年前 , 128F
遊戲王應該也要這樣
10/19 16:08, 128F
推
10/19 16:26, 3年前 , 129F
遊戲王的超強檢索。換一幾乎跟抽一差不多了
10/19 16:26, 129F
推
10/19 18:52, 3年前 , 130F
SV那麼多回合，遊戲王搞不好一場就只有機會抽一張牌
10/19 18:52, 130F
推
10/19 20:26, 3年前 , 131F
遊戲王能換得話 先攻高機率能暴展 後攻高機率有手坑
10/19 20:26, 131F
→
10/19 20:27, 3年前 , 132F
但因為有指這類東西再 先攻優勢一樣太大
10/19 20:27, 132F
推
10/19 20:49, 3年前 , 133F
還好啦MD限一了
10/19 20:49, 133F
推
10/19 22:32, 3年前 , 134F
md至少抄爐石要抄對, 最高階送卡背或多一點鑽讓人願意重
10/19 22:32, 134F
→
10/19 22:32, 3年前 , 135F
複玩不想玩的, 現在就是胡亂排列組合推活動本家天梯不在
10/19 22:32, 135F
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10/19 22:32, 3年前 , 136F
意浪費大家時間
10/19 22:32, 136F
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