Re: ㄜ...
ﴊ※ 引述《kurahia (總攻倉日嵐)》之銘言:
: 好像又是很久沒出現了 .......前幾天跟acg桑聊天 提到去年某鍋
: 名為"一些無聊的事"的討論串(ㄜ 有興趣的人請自行翻精華區吧 不
: 過 怕心情不好的人還是奉勸不要看的好:p 這篇也可以順便跳出 當
: 然 如果不介意一起陰沉地躲在牆角生香菇 那麼...就請一塊來製造
生香菇.......唔...冷藏庫物語嗎^^;
: 鬼火跟黑直線吧....-_-|||....)
: 似乎不知道扯到哪裡去了:p 總之 這篇打的是去年那陣子跟學長姐
: 在學校社團`S心情留言本上討論富奸畫yuyu的心態的文章 有些東西
: 不po不快 (路人:po了不是讓大家心情更不爽?? kurahia:這...你就
: 當我沒公德心好了 :p)
: 1997.10
: [kate的場合]
: 剛剛聽千千講嵐花了天價買富奸的同人誌及後來談到關於富奸對yuyu
: 的看法 在講的時候還覺得沒什麼 後來盯著社上那張貼了好幾年的yuyu
: 海報看了n分鐘 突然有種非常悲傷的感覺湧上心頭 看到藏馬 飛影 他們
: 那熟悉的臉 覺得好可憐好可憐 好像是沒人要的孩子 是被自己的父母勉
: 強撫養長大 一直得不到父母的喜愛 悲哀的小孩子 我覺得...好難過喔
: ...現在對富奸的感覺真是愛恨交加 可是我想這種体會大概不及嵐的百分
: 之一深刻吧?講起來真的是很令人難過 希望自己喜歡的角色幸福應該是社
: 上很多人的想法 可是 ...想到他們都是不被期待的被畫下去 想到富奸居
: 然視他們為oo(很難寫的2個字:p) 實在是...覺得自己喜歡yuyu的心狠狠
^^
這圈圈是代表啥意思呀....是Level E中王子日記的用法嗎 ^^
: 地被打了兩巴掌.其實我本來就不喜歡雪村螢子(就算是天野由梨的配音也
: 無法改變我對她的印象)但是. 聽到富奸說最討厭她 心裡還是會替她感到
: 難過 尤其是yuyu最後幾話螢子的戲份還挺吃重的 富奸是用什麼心情在畫
: 她呢?(zz先輩:...工作.....)想起來就覺得心寒 呀...還好他很喜歡軀
: 軀是目前為止我在漫畫中惟一我打從心底尊敬的女性 其實我們也可以不要
: 管富奸的想法自己喜歡就好 ..可是..還是沒有辦法..唉~唉~唉~這麼認真地
: 去考慮及為不存在的人難過似乎是很otaku的行為呀...可是..悲慘的是
: 有時為其而歡喜悲傷的程度 竟然比現實生活中的人還來的深 ..悲哀~..
: 還是...唉~...不知道...
: 苦著臉 冒著汗寫完這篇 我想我還是回家好了 呀~~好想抱著藏馬哭喔~
: 嵐~妳cosplay成藏馬讓我抱著哭吧~嗚~
富奸提到最討厭的角色是螢子, 這我倒是知道, 問題是藏飛兩人,
到底富奸是用多圈叉的話來形容他們....這是我想問的(上文沒寫出來呀....)
不過有一個有趣的地方, 其實我對於藏飛螢三個角色也較沒深刻的感覺,
當然這算不上討厭啦...只是同調不同調的問題......
我想這應該是每個人都會有的正常情形....
: [千千的場合]
: 不知道耶~~總覺得有些感覺凝在心裡 也不曉得怎麼清楚地表達甚至無法具
: 體化 好像不只是難過 悲傷而已 還有更多 更多......
: 當初就是知道他的這些個性(or任性?)所以才欣賞他的不是嗎?可是...
: 現在也不曉得了 ...這大概就是生為讀者的悲哀的無奈吧!以前喜歡上高河
: 弓時 也是這樣的心情 .基本上我欣賞有自己特色.個性.不受讀者.編輯
: 主導任性而為的作者 可是 身為讀者的我們 立場到底該怎麼辦?面對任
: 性的作者 我們又算什麼?
: 阿~~~自我的矛盾呀~~~~~~~~
: 現在這種感覺又更深刻了 更複雜了 ..無話可說呀!
: 唉唉唉 ...嵐呀!我也要抱著妳哭~~
嗯嗯...這就是喜歡有個人風格作者的代價嗎:)
隨時要有心裡準備接受作者的任性....
被騙錢被欺騙感情被玩弄而不能吭聲...只能躲默默忍受偷偷的哭:p
: [zick zion的場合]
: 不被需要的人 不被喜愛的孩子嗎?
: 嗯 令人想起EVA剛開始時 真嗣的心情 .....
: 某方面來講 這也是一種迷思 所謂"父母必須喜愛自己的孩子, 不被父
: 母喜歡的孩子便是不幸 "這種說法 或許是自我欺騙呢...子女是人 父
: 母也是人.喜歡或討厭一個"人" 是很正常的事......吧?說的更殘酷點
: 很多情況是不是"因為對你有身為親人的義務 ,所以必須強迫自己喜歡
: 你"呢?如果再把血緣關係拿掉(也就是說跟"生物繁衍後代的本能"無關)
: 那.....
: 當然啦 今天富奸身為"造物者"(比"父親"還偉大喔) ,身份不太一樣(畢
: 竟藏馬跟飛影是他"有意識"地創造出來的)(kurahia:ㄜ 原來我們是"無
: 意識"地被創造出來嗎??:P)...但...真的不一樣嗎?
這邊有提到"義務"這點.
幽藏飛桑四人, 算是yuyu的主要角色, 漸漸到中期劇情時(也就是打四聖獸開始)
幾乎主要是描述四個人的冒險打鬥故事為經過, 一直到了後面的魔界三國志,
四個人才是站在不同的立場去開創自身的目標.
而身為正派一方主角, 幾乎是不能少了任何一個人的存在, 否則劇情就缺乏完整
因為在此時週刊熱門連載的讀者群中, 此四人即為YUYU的代表主角性人物,
富奸在此時也許為了劇情的完整性或合理度, 是不能去隨便把任何一人去除的,
這也是一個作者所要對作品所盡的義務.
: 不過..我有種感覺 ...今天會造成這種情形 其實是因為富奸"不夠任
: 性"的關係.想當初田中芳樹在"銀英傳"中砍了多少名人 而被稱為"殺
: 人無數的田中"..如果富奸真的夠任性...或許藏.飛根本活不到今天了.
: 這樣的結果 大家會比較高興嗎?(或者 從這點可以推出其實他並不討厭
: 藏飛2人...)
銀英傳後面的"殺人無數" 或者可以說是田中的任性,
但如果拿吉爾菲艾斯的死來看, 我還是認為田中是為了顧及劇情發展所必要的,
從書中人物看來, 楊和萊因哈特是位在兩方人物階層金字塔的頂端,
算是同盟和帝國爭戰的主線人物, 而吉爾菲艾斯的不受作者控制掘起,
使得他能力氣勢方面, 有著與楊和萊因哈特分庭抗禮的情勢產生,
原先兩雄競爭便成了, 三強爭霸,
如此, 便會破壞劇情的平衡度和完整性, 故田中必先除之於後快.
: 再怎麼說 "yuyu" 是富奸以一己之力所創造出來的世界 如果說富奸因為
: 討厭這世界中的某些角色 而要被稱為"任性的作者"...那麼在遠處看著這
: 個世界 喜歡著作者討厭的人 而不負責任地說出各種批評的我們 是不是
: 更該被稱為"任性的讀者"呢?
不過從另一邊的角度看來, 他其實也真的滿任性的,
之前所說的以四人為主角的局勢, 雖然不能隨便的除去其中的任一人,
但富奸到最後還是有破壞此"四人幫"的動作出現, 彼此是並肩作戰的好友,
在三國中卻是敵對的角色. 所以富奸給我感覺上像是,
在讀者(或編輯)最大容忍限度中, 做出最任性行為的作者,
這點在Level E中也真的是表露無遺.....
: 不知是誰說過 一篇故事不管有多少角色 其實都是作者的分身.那飛影
: 藏馬 還有螢子 是不是富奸討厭"自我"的一部分呢?其實很有可能 ...畢
: 竟就某個角度而言 人都會"討厭自己"......
嗯..富奸在書前的折頁也有提到, 他的個性是書中所有邪惡人物的總合,
只因為作出來會犯法, 所以都不敢作出來^^; 或許也因為如此,
而對於某些反派角色確實塑造的相當成功, 如仙水和戶愚呂等人,
因為他對於這些角色更能抓到感覺,
而拿螢子來說, 因為富奸討厭她, 故對這個角色的感覺較無法抓住,
也致於螢子成了他手中所創造出的主線人物中是較無明顯特色的一位
: 討厭角色卻依然讓角色活躍的作者
: 以及討厭角色而把角色"做掉"的作者
: 還有從來不創造自己所討厭角色的作者....
: 哪一種比較任性呢?........
: 不被期望卻活下來的角色
: 以及被期望卻死去的角色
: 還有從未有機會來到這世上的角色...
: 又是哪一種比較悲哀呢?........
: 其實就某種角度來看 命運是很公平的 飛影 藏馬 以及螢子 都不被
: 作者所喜愛...但藏飛有讀者們 螢子有幽助...在這一方面 誰又能
: 說他們不幸呢?
: 命運是很公平的.....或許吧. (kurahia:ya!終於打完zz先輩的部
: 分了:P..對眼力真是一大考驗...-_-;;)
: [濁流的場合]
: 說起來 也是讀者不夠任性吧 不能完全以自己的想法給予角色生命
: 而仍會被原作者影響. 其實 說句很老套的話 任何角色都有他自
: 己的生命 不論是其創造者 或是我們這些第三者在心中所塑造出來
: 的印象都不完整 在我們的世界中 所謂的"原作者" 也許只不過是
: 個"介紹者"吧.
: kurahia:......嗯 就醬子~!!!
嗯...如上所說的, 一個角色有能力自行展出自己的生命和特色,
但一但此角色開始脫離劇本的發展, 或是開始破壞劇情的走向時,
是否有剪除整理的必要......而對讀者而言
或許真的如上所說的.....在我們世界中, 原作者只是一個整理者+介紹者吧...
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