[心得] 也來聊聊218+219的觀後感(文長注意

看板worldtrigger作者sanayako (芙子)時間3年前 (2022/02/05 02:11)推噓7(7推 0噓 11→)

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是的，不好意思又是我，我又來長篇大論了.v. 雖然中文版還沒出不過因為昨天是看SQ的電子版，就邊看邊寫了感想稍微有點文長注意，請見諒m(_ _)m ▼如果有看我之前的帖，應該有發現我的調性就是談到水上跟王子會多講很多當然這一帖........也不會例外_(:3」∠ )_ ※218回── 1.王子二番隊：イコさんwwwwwww雖然預告圖就看過了，但是沒想到生駒竟然可以活生生把辻ちゃん逼成吐槽役！イコさん簡直不得了。只要有生駒的地方，不管本來性格為何都會有人成為吐槽役不然該空間無法質量守恆( 至於王子....我好意外，我超級意外王子竟然是負責拉回正軌的人(到底把王子想成怎樣) 一直享受著隊員相聲(?)卻又適時善盡隊長職責的王子，到底為什麼前一天名次這麼低但看了這回以後好像懂了，對照24集最後的初日分數附錄，像生駒成績普通但太會耍寶竟然能活生生把小辻逼成吐槽役，所以イコさん跟辻ちゃん(被逼)一搭一唱因為不是講正題所以A級評分才不怎麼高嗎(正負相加的後果) 本來還以為只是發言比較少(但看生駒是不太可能發言少的，看來真的是正負相加) 像小光是真的成績不好，而帶島太年輕又偏體育系，成績也是在普通範圍(以課題來說竟然還跟生駒差不多分數) 但看218這回被逗笑太可愛了難怪A級評價沒有被扣分(嗯????) 而王子通常是被開啟開關以後才侃侃而談(解說兼演講) 像是第一日的特別課題①，染井跟王子在當下是被+10分 (雖然第一天下午評分的人可能還會拉回去看再加分但先姑且多加個5) 王子的+26 剩下的+11(大概) 大概是他作為觀眾滿意(?)以後就會確實打斷大家把大家拉回來吧。有確實善盡隊長職責所以A級評價還不錯？看最近王子出場露臉的回合，大多是靜靜待在旁邊比較多反而鮮少跟生駒一搭一唱(意外) 但感覺王子應該超享受的XDD 完全就是近距離看イコさん耍寶 (哇喔這就是每天待在生駒隊的感覺吧 \( °∀° )/ 是說看生駒這樣的性格，這也難怪水上完全沒打算在賽前討論策略因為水上了解就算想要認真討論，生駒還是會因為聯想速度過快會岔題不如直接場上應變，反正生駒實力過硬，反應速度快，也讓擅於即時攻略的水上很好指揮像修這種會做出許多備案準備萬全的軍師，反而不太適合生駒 (他記不住，硬要他全部記住反而會讓他僵化) 其實王子跟修同為這種類型，看小辻講不是說過要注意漆間嗎可以了解王子已經針對過每組的情況擬定基礎策略，而王子因為目前仍在觀察中 (可能也還在摸索演習中)，應該之後還是會調整使用生駒的方式吧到底要怎麼做就期待葦原老師的安排了〈光王子隊就講很久XD(明明才2.5P) 2.諏訪七番隊關於特別課題②，之前已經討論過許多留到219再論葦原老師在用字遣詞上都是特別講究的，這次沒寫到需要全員一起討論果然大部分的人馬上就發現了，諏訪當機立斷交給三雲超帥的這麼好的上司哪裡找，這簡直是把額外加分機會都給三雲也難怪修會在心中默默說謝謝諏訪先生 3.若村十一番隊唉，光看若村的心中掙扎就覺得應該會有人想要砲他但我覺得他的反應好真實，如果不是有想要做出一點成果的隊長責任心被趕鴨子上架的他也大可放爛，反正也沒打算去遠征，但若村心中的掙扎 (要是交給別人負責但做得比我好該怎麼辦)太真實了啦但他性格如此，老師應該會讓他之後會有所成長，期待老師的發揮總之日佐人真天使，還善解人意的出來解圍諏訪隊長不僅自己體貼還培養了如此體貼的後輩(擦眼淚) 但越來越感覺到是上層為了搞休斯把他丟到若村隊的感覺但目前休斯情緒也都蠻穩定的，感覺他也不討厭若村就是了真要說半崎比較讓若村士氣大減XDDD 4.水上九番隊馬上就來個若村超級對比組的水上敏志(尊稱)大大上次看到有個言論超級有感，真正上級者的說謊，根本不需要說出謊言單純隱瞞核心不說就可以達成目的 (就像當初的刪規則) 除此以外他全都沒有說謊，最多最多用模稜兩可的語焉不詳話語帶過採取這樣說謊方式簡直是說話的藝術不愧是一開始就被老師定調為騙子花椰菜的水上敏志(尊稱) 果然水上還是有考慮特別課題乾脆自己寫一寫算了但這邊水上思考時特別講了「考慮到以後..」好可怕，之後的事情到底是甚麼，水上到底要動甚麼手腳？這個男人是不是早就準備好說法了，到底會不會讓大家(尤其照屋)信服呢真的是非常期待:P 這邊可以看一下水上的說法→剛好這次題目有說明不用大家一起思考而我想要繼續進行自己的課題，所以特別課題就交給行有餘裕的人囉。他利用了照屋之前問他是否進度落後的質疑合理地將特別課題②交給其他人也不奇怪，而且這樣交出去後，之後特別課題③他也不需要動手腳改檔名還可以讓大家花時間去討論，被發現自己是在打模擬演習的風險又更小了完全是一舉數得，重點是他也是真的沒說謊他確實要進行課題，只不過並非題目，而是模擬演習罷了。這邊又想要講一下「考慮到以後」，到底是什麼首先特別課題②的分數，如果沒有讓大家答題的話那晚上拿到的第二天分數就不好交代為什麼大家沒答題卻有分數雖然水上也可以先主動先說特別課題來了，那我來答喔但其實大家除了寫題目蠻閒的，不一起討論實在沒有道理當然我一直都是秉持著水上根本沒有給大家看中途發表分數的想法 (至少沒有給他們看部隊的個人成績表(有每個人詳細分數的那張) 畢竟在畫出來第一天有結算分數之前，讀者也根本不知道每天會結算中途分數啊裡面的成員自然也是。不過我後來回頭複習前面回數的時候，有發現以下幾件事封閉測驗的暫定排名+總分這個表格，是有明確寫出"要跟部隊共享" 依照水上隱瞞但不違反規則(他通常只在邊緣試探但並不會違規)的作法這個排名表他應該有給大家看但是另外一個部隊的個人成績表就..完全沒有寫到需要共享的指示！所以可以料想得到，水上看到這表格的劃分方式就幾乎可以確定隔日的分數結算應該會多出模擬演習分數，這樣會他就曝光所以他應該會明目張膽並且理所當然(因為沒有規定要共享) 不讓九番隊的大家知道有這份詳細成績表的存在。最後來講一下，水上對於荒船主導分配的選了隊長經驗者好輕鬆的想法我還特別回去重看一下當初選秀時他猶豫的那一回感覺水上其實一開始有在思考要不要認真，所以選了進可攻退可守、也是當下最好選擇的荒船(還很聰明) 如果他第二輪有選到菊地原(問券中感覺他真心想要的隊員)的話我覺得他會更認真點(因為菊地原在第二的長時間戰鬥測驗會很好用又有利) 但水上跟菊地原怎麼相處我...好難想像XDD(當初水上在問券寫他時就覺得很難想像了而且水上對於荒船主導分配完全沒有被奪權(???)不甘心感就是選了隊長經驗者果然好輕鬆啊的態度(跟若村真的是超級大對比) 其實是蠻能理解水上心情，他這個人感覺就是不太喜歡明面被抬上去當一個需要負起全責的隊長，他比較喜歡退居副手操控局面(喜歡當黑幕的男人) 他在生駒隊也一向做得很好，所以到底上層特別拉水上出來當隊長到底想要測試什麼呢〈想要測試這個男人的思考是不是跟他們上層差不多黑可以當後繼者嗎(つд⊂) 5.北添四番隊海wwwwww 有夠積極想要寫題目的超好笑XDDD 但其實這隊在討論誰要寫特別課題時，說著比賽沒辦法少了操作員華姐菊地原因為特殊性又難以取代時，再回頭看水上 (一人輕鬆駕馭9隻還不用操作員輔助，但其實反而人多，才額外需要操作員輔助就是了) ......可怕.....老師我們真的知道水上很可怕了不用再側面襯托了(艸) 這邊外岡講到特別課題的總分，幾乎等於(第一天)7勝3平的成績(380分) 突然覺得恐怖至極，7勝3平等於對上其他隊伍幾乎沒有輸的狀態但特別課題一個下來就這麼多分數，而且模擬演習還占了這麼多時間那這樣不會覺得人手跟時間分配很不平均嗎？？但之後模擬演習分數比重會更高所以或許老師不會在這邊著墨太多(雖然我之前就一直很在意這點就是了) 6.村上十番隊竟然有著超級意外的弱點！！感覺之前大家從來沒有想到過(就連A級也沒料到) 不愧是老師，特別描寫出日本人(大部分的)就是會在意跟顧慮別人這點實在太纖細了尤其這一組全都是脾氣溫和又很關懷他人的副手型類型反而會因為照顧太多而綁手綁腳，小熊還會因為大家這麼溫柔還會更加自責之後可能就要靠發現這點的冰見來點醒大家了 7.二宮八番隊隊長命令wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 二宮跟小讓太好笑了ww 但不是我要說，這邊真的太奇怪了，連小讓本人也覺得奇怪為什麼二宮會知道他想要去遠征，到底是從哪裡來的情報。畢竟當初有去影浦家吃御好燒的人，影浦當真村上阿添遊真，後來才來的荒船跟穗刈這些人跟二宮有很熟到會講到這個事情嗎(?) 那我們退而求其次是交流力滿點的犬飼轉達給二宮好了當初R7這戰身為解說員的犬飼，當下也只是覺得影浦打的不像平常的風格慎重但消極最後還拼命逃，但再怎麼樣也無法聯想到是為了小讓能夠個人去遠征吧？這樣說起來當初二宮第三輪選小讓時，二宮心中有想著→記得繪馬跟雨取關係好像還不錯，這到底又是哪裡來的情報XDD 跟我妹討論以後，突然想到可能犬飼會跟荒船(都是進學校又同年)聊到覺得R7的阿影很奇怪，而荒船就會想到當初他在店裡給過小讓的提議所以犬飼因而知道這件事，然後轉述給二宮才知道的吧。所以二宮知道小讓有想要跟千佳一起去遠征，所以二宮第三輪選小讓時才會有兩人"好像"關係不錯的印象〈那現在唯一的問題是犬飼為什麼要這件事情轉述給二宮.... 8.歌川一番隊氣氛好和諧(雖然小夜子依然想逃跑ww) 漆間..到目前為止完全感覺不出很機車意外的很正常也蠻會交流怎麼回事，好吧，看到下一頁前五(六?)場的勝負表就知道了原來全勝中難怪心情很好XDDD 9.前半勝負表簡單分析水上如他所宣言的跟二宮隊取得平手了(可怕.... 比較意外的是古寺隊，古寺他們隊伍也是想辦法努力跟二宮隊打平至於跟水上隊也打平這一點，大概是因為古寺他們初日名列前茅所以不太需要這麼積極冒險的搶攻，水上佈局又大致都在後場所以應該是沒交火到幾回合，六回合就結束了，然後導致人頭數量差不多所以平手這樣努力跟二宮隊跟水上打平的古寺隊，輸給王子隊也是很妙，在意王子隊的戰術~ 王子隊的戰果才是最奇怪，贏古寺隊卻又跟大家都贏的若村隊打平，果然超級妙W 前半全勝中的歌川隊，剛好還沒跟古寺隊、二宮隊以及水上打到，到底會鹿死誰手〈而且水上一開始就很提防歌川他們會用的變色龍，不知道最後會變得如何 ※219繼續GO! 特別課題②的解答篇! 修抽絲剝繭的思考，果然很適合來寫這題至於其他人對若村隊這戰說太好了的真登華太可愛了好可愛喔對香取來說贏的太容易反而燃燒不完全 (看，連香取都在擔心(?)你了加油阿若村特別課題②的如何分工及各隊如何處理果然是裏課題官方甚至還排了從隊員看到題目內容，到整個隊伍敲定由誰來寫？的時間多寡跟最終決定為何，雖然有些人有抬槓但其實也5分鐘內就都決定了果然大家都很優秀(難怪被鬼怒吉室長說一點都不可愛XDDD 至於被迅哥點名有查覺到營運真正意圖的諏訪、王子跟木虎，就是名列前茅的前五名一二名是特殊情況所以迅哥沒有算進去二宮是隊長命令很省時間沒錯，但決定的理由大概跟營運要的不同XD (不愧是我們天然的總裁果然沒發現官方意圖) 至於水上，他已經提早很多擅自分工合作了，但營運想測試的其實不是這樣XDD 他這個是不正常情況但因為沒有真的違規所以不能處分〈隱瞞情報跟情報落差這點BORDER上層做的還不夠多嗎，水上只是也這麼作罷了目前關於水上的所有A級評價跟上層對他的反應完全被老師捏在手中不放，有夠期待！這邊可以來看一下對照組(?)的王子王子在看到題目的時候應該就知道上層要測試分工合作並已經決定自己要來寫了但他還是跟大家公佈有特別課題這件事情，而且想必在那2分鐘內也如同木虎一樣簡單扼要說明了為什麼由自己來寫跟官方的意圖諏訪跟木虎的情況在這次218+219都有描寫出來，唯獨王子沒有仔細講實際情況 (大概是接下來應該也會常被點名乾脆先不畫) 再由迅哥點出他也是清楚知道上層意圖的，這種用側面烘托他(跟水上)很神的手法... .....我非常喜歡，老師請再給我更多一點╭( ･v･)/ 王子意外很循規蹈矩的王道做法跟水上獨斷獨行的邪道做法真的讓人看不膩是說這邊木虎因為查覺到官方意圖，所以為了效率、講解原因時超級迅速畫得認真又可愛，完全是葦原老師在展露快看看我老婆她超可愛！(熱愛短髮正妹的老師.. 真木理佐對木虎的簡直完美(簡直是老師心聲)跟對若村的存在感0的評語溫差有夠大ww ※最後講一下特別課題②的評分標準我先大概翻譯一下，用字沒有很精準請見諒 1.要提及為何要將排名戰的戰況變得複雜化的原因以及能夠鍛鍊到什麼能力 2.要提及排名戰如果是1對1(隊伍間)時的缺點 3.以上這些要素跟防衛任務或BORDER組織的活動間的關聯為何 4.以上這些要素跟在近界(遠征所在地)時的活動或戰鬥的關聯為何以上這些再依照答案的廣度跟深度來進行給分那基本上全部隊伍都有提及1+2點的情況就連決定要一起討論答題、等同於時間最短(第8回合休息那回16分半必須討論完提交)的村上10番隊，也被上層評論為大多歸結正確基本上1+2點看219回一開始修寫的答案就行了(這邊就先不翻譯) 他答得很全面 (預估大概75~80分程度的解答分數) 第4點，是對近界跟遠征有稍微了解的人(或接受到遊真提示的虎太郎)才有所提及 (但有解答到的人數就大幅降低)，所以這裡也說了這幾個人是採取額外加分比較有趣的是跟防衛任務有關比較冷門的第3點，一般真的比較沒有想到。應該說頂多想到弓場提到的，有外敵來襲時，因為本來就慣於各種戰術組合所以大家聯手會比較順利。(但一般排名戰來說，互打還是比臨時聯手的狀況要來得多但依照前面開過的討論串，大家在討論時也確實比較沒有想到防守的層面。比起守衛的第3點，大多是著重在1+2點以及遠征相關的第4點居多畢竟我們讀者對遠征比較熟嘛XDDD 最後就是我們的我們的，奇行種(好想這樣翻根付講的変わり種)三雲跟王子大大三雲跟王子的思考模式實在太像了，在這邊又再次證明兩人都是上層認證的怪人XDD 三雲真的是一個看似普通但思考真的異於常人的主角 (其實這兩位，本來也都是葦原老師代言人(無誤)，要找正確解答就找三雲或王子的感覺這兩個人所提到的要是隊伍1比1互打，可能會出現太多隊伍，比賽變得會太多，也很難排賽程，營運會很麻煩的部分真的快笑死XDD 雖然基礎是在說隊伍1比1的缺點，但真的是跟實際的組織營運有關所以根付也徵求城戶的意見，是否把他們的答案算進去第3點來加分說起來修4點都有講到，看來應該是這次特別課題的最高分了吧(・∀・) 突然想到，雖然三雲跟王子的思考很類似但是三雲其實最該努力前往的方向其實是水上才對當然因為有很多輾壓型的王牌射手在(就二宮跟出水)，又很亮眼，所以大家常常會忘記其實射手其實定位跟足球的中衛差不多，是很需要大局觀&掌握整個球隊的重要職位以前烏丸在教三雲時曾經說過：槍手、射手是戰鬥時必須不斷動腦的位置，自己有甚麼？對方有甚麼？彼此的企圖、戰鬥的條件、夥伴的位置，運用所有要素，去控制對方的行動而水上敏志就是那個善於利用自家王牌、解讀盤勢並即時指揮，負責操控局面的操盤手類型的射手，雖然本身戰力並非頂尖，但其他輔助部分已是極致水上其實才是三雲最該成為的完全體啊 (然後三雲還有王子全面性(偷看解答(?)的思考，這樣一想實在太恐怖了。下一次220回的重點應該是第二日的隊伍分數大公開了，到底會造成什麼波瀾呢希望下個月.........不求2話、只求正常連載，老師身體康健 (*′ω`)人(′ω`*) -- ...人家還沒說完啊啊啊～～！已經夠多了不要繼續丟人現眼啦！(#￣□￣) \ / ○ ︵ \○ ╱/| . . ﹎﹍﹍ ╱￣﹚╱＞ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.54.110 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/worldtrigger/M.1643998316.A.FF7.html

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roccqqck

02/05 20:11, 3年前 , 1^F

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roccqqck

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不不不，水上這麼做的意義其實蠻大的，光看實效性就是別隊完全無法比擬第二天水上他們隊伍鐵定又是第一名 (課題超前跟模擬演習分數加上去超可觀隱瞞確實是讓人觀感不好的做法，但也要有足夠實力能夠擔得下自己一個人當戰隊看這兩話可以感覺到不要說一個人單打了，連分一個人出來都要議論一段時間雖然我本來也覺得會有隊伍可能接下來會調整人手但看第一次模擬演習的情況，除了少部份真的可以調整出來的人可能第三天應該還是全員上居多，要到第四天才會真正有隊長出來進行人手調配這還要有隊長有發現這一點，並敢實際去執行，然後還要隊員覺得自己不是被撇除在外依照隊伍來看，大概只有古寺隊跟王子隊比較有可能而已 (而這兩隊也是有可能在第三天就調整也說不一定所以水上是完全跳過這次需要考量跟議論的部分，有效率也達成了實際效能(但觀感就

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pologame

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※ 編輯: sanayako (36.230.210.31 臺灣), 02/06/2022 17:58:42

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sanayako

02/06 17:59, 3年前 , 5^F

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roccqqck

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我們讀者是多少有上帝視角沒錯啦但水上一開始刪規則的時候應該就有想過風險了，那為什麼要先刪規則就是效率考量 (那時他刪規則時真木理佐也都評論過了，這樣比較指揮得動隊員讓他們沒有異議至於他要甚麼時候講有模擬演習，就是操控在他手上，因為所有消息都是先到隊長手上就算當下他還不知道規則，他也可以等知道比較詳細的規則以後，再考量公布的時間所以在第二天早上收到軟體跟模組資料以後，水上判斷這個他應該自己來也沒問題所以最終的決定跟成果就是現在畫出來的這樣至於說他有效率跟效能，那是我們讀者視角沒錯，但也就是他想要達成的目的這樣:) ※ 編輯: sanayako (36.230.210.31 臺灣), 02/06/2022 19:09:49

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heykuoheyhey

02/06 21:21, 3年前 , 10^F

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kirbycopy

02/06 21:42, 3年前 , 11^F

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evangelew

02/07 00:22, 3年前 , 12^F

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