Re: [來戰] 為什麼當年同人御三家只有型月越來越興盛

看板C_BOO (西布)作者kid725 (凱道基德)時間7年前 (2019/01/03 01:36)推噓9(9推 0噓 12→)

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※ 引述《forsakesheep (棄養羊)》之銘言： : ※ 引述《OAOb (葆綠)》之銘言： : : 同人御三家 : : FGO瘋狂賺動畫出不停 : : 同樣當年的頂點怎麼另外兩個現在落成這樣呢 : 先講龍騎士07 : 簡單的說，在他的好基友過世後整體品質下滑，就沒人看了 : 原本寒蟬雖然一開始就是那種調調，但是有好基友幫他採煞車 : 即使原本人設不怎麼樣，但是也讓原本只是同人game的寒蟬商業遊戲化、動畫化跟漫畫化 : 我想不少人都是從動畫甚至漫畫接觸寒蟬的，很多人應該連遊戲都沒跑過 : 但到了海貓，故事失去煞車開始暴走，加上動畫嚴重失敗 : 動畫讓原本從動畫/漫畫接觸該作品的喜好者忘了這部作品 : 原作爆走又讓原本就已經不多的粉絲更加減少，就變成現在這樣了 : 至於東方系列就單純神主的因素，不想讓其太商業化 : 所以失去了動畫化、商業遊戲化的可能 : 在主流媒體上播放的商業動畫不管怎麼說還是推廣原作的最強猛藥 : (你看一堆輕小動畫化後銷量多可怕，又有多少人是從動畫認識原作的) : 所以就...現在這樣子，神主本身也沒想要賺大錢這樣 : 加上神主本身的人設立繪也是讓一般人第一眼很難接受的類型 : TM雖然老粉絲噴06 fate噴得很嚴重，但是不管怎麼說電視動畫仍然是最大推手 : 當年我一堆同學都是從06 fate入坑的，之後到F/Z前熱潮是稍稍減退了 : 但是F/Z跟UBW又讓過去的觀眾想起了這一系列的作品，之後便是搭上了手機遊戲熱潮 : 就變成現在這樣了 : 所以第一動畫化很重要，第二你原本的人設要讓人萌的下去 : 第三要做成手機遊戲，大概是這樣本來想回的但這篇已經把我要說的都講完了所以就補充一些個人心得好了w 這篇的看法很正確龍騎士07是因為操作錯誤加上運氣不好神主則是因為他沒有商業化的野心龍騎士的衰退有幾個很重要的原因一是他過世的好友等於是他的編輯大家可以把他好友過世想成跟TM的武內掛掉剩奈須一個差不多嚴重 (奈須的文筆確實很厲害但是武內的商業觸覺也是相當強如果當初不是他堅持要把賽巴性轉今天FATE絕對不會那麼紅 TM會那麼成功就是奈須負責寫武內負責賣這樣幹出來的) 這個好友的去世真的對他影響太大了後來他還疑似在結局時為此感嘆 https://i.imgur.com/zxQ78jT.jpg

二是他運氣不好海貓動畫改編很爛雖然動畫大致上作畫品質是可以接受的但是因為篇幅太短所以劇情被嚴重壓縮壓縮到甚至有的人在原作中死了可是動畫改編中根本沒演出來就直接消失夠扯了吧所以如果看動畫根本不要想挑戰解謎..... 諷刺的是後來柏青哥動畫作得還比本篇成功太多XDDDDDDDDDDDDDD 三是龍騎士犯了一個很大的錯誤就是他得罪了很多死忠粉龍騎士的推理作品是劍走偏鋒標榜絕對出人意料不會被人猜到真相當初寒蟬標榜推理正解率1% 就是靠這個當噱頭出名因此龍騎士為了保住這個頭銜用了很多無視推理十誡或其他推理小說定律的方法來誤導觀眾他的手法當中最犯規的一點就是會作虛假演出也就是犯人跟共犯的演出部分很可能都是假的演出是刻意用來欺騙觀眾的謊言在寒蟬時龍騎士就是用L5引發的幻覺來當煙霧彈導致在解篇出來前觀眾幾乎無法猜得到真相後來這種作法到了海貓也延用下去但是海貓的犯人有華麗的共犯群導致其實劇情演出上有一半的證言跟演出都是假的 (而且每一輪的共犯群還有可能變動........) 龍騎士這種一邊向觀眾發挑戰書一邊又用了這種犯規手段陰玩家的手法引來了一部分粉絲以挑毛病及在網路黑龍騎士為樂而且因為對龍騎士的手法已經習慣了加上因為作品有了知名度所以引來了大批解謎部隊結果在解篇還沒出前大部分藏著的伏筆都被挖了出來因此有很多廚就在網路上笑龍騎士江郎才盡沒什麼了不起了結果龍騎士面對這種挑釁居然跳下去嗆聲 "在座的各位都是垃圾" 怎麼嗆法呢? 在海貓的設定當中在魔法側也就是亡者所在的世界是藉著六軒島慘案的真相沒有被揭開社會大眾對此存在龐大的幻想才得以成立如果事件真相被公佈在社會大眾面前那麼那些魔法側的亡者全都會消滅所以後來在故事結尾階段事件真相要被公佈在社會大眾面前時魔法側的世界遭到大批黑山羊圍攻事實上這些黑山羊就是社會大眾(推理者)的化身然後一邊吞食魔法側世界時還會一邊講出各種推理手法來攻擊魔女的謎題破綻結果魔法側的人一邊打黑山羊一邊拼命罵這些死黑山羊推理個屁幹你娘 (罵最大聲就主角戰人他嘴超賤) 然後玩家就炸鍋啦幹你媽我們買遊戲回來還要被你罵幹你娘你以為你很屌嗎幹龍騎士就這樣真的整個黑掉了 (其實用黑山羊婊玩家這也不是第一次只是這次最過分) 而且後來也不知道是賭氣還是怎樣最後海貓遊戲也沒有出解謎篇來解答故事中的謎題更是讓一直支持到最後的玩家覺得被耍了所以龍騎士等於把自己經營的遊戲整個親手毀了這些算是主要原因啦另外一點是不管是寒蟬還是海貓雖然故事相當有擴展性但是在商業性上終究是不如FATE跟東方那樣有大量可以賣的萌角所以龍騎士一邊是失去了本格派死忠讀者的信心另外一邊賣萌又賣不贏FATE跟東方久而久之就衰退了 (有趣的是寒蟬或許因為動畫化的成功其實有很多周邊商品但海貓就真的不行了等到後期有大量萌惡魔出現時海貓在眾人眼中已經失去吸引力所以海貓就真的連周邊商品都沒得賣.....) 不過海貓後來的收尾還是很不錯主要的理由是因為最後那個白夢之繭真他媽神 https://www.youtube.com/watch?v=u6qo1QMlkOU

(結局劇透注意) https://www.youtube.com/watch?v=KvgH8CXhHyk

而且漫畫補完得很漂亮彌補了很多遊戲沒交代的部分跟犯罪手法 http://imgur.com/GesdmxC.jpg

所以還算是值得一補的佳作但現在龍騎士就真的掰不出什麼有趣的東西來了..... 而海貓雖然有家機版但我自己玩過後其實滿失望我覺得演出方面甚至不如原版好格鬥版也沒有說到大紅只有死忠粉會玩我看要紅還是出手遊吧 QwQ 至於東方的問題就很簡單就是神主太閉俗神主很堅持兩點第一點是抗拒商業化(尤其是動畫化) 二是他不喜歡劇情流出(尤其是結局) 他希望玩家是自己去玩遊戲看劇情的第一點的影響就是失去了最大眾的傳媒影響而且他對東方同人動畫非常反感甚至嚴詞批評過第二點則是讓劇情流通受限制所以很多人都是被角色吸引來但是卻對劇情不熟加上遊戲難度高還要自己打通關才有破關劇情這跟FGO那種智障都可以破關享受劇情甚至還可以上水管看劇情的親切度差太多所以也對推廣造成了障礙因此現在東方支持者已經逐漸老齡化了......(心酸) 不過近年神主也開始向商業靠攏了像東方也有家機作品推出了我看等到哪天東方快掛了動畫可能就生出來了吧不過有一點還是要說明一下東方雖然現在衰退很多可是攤位數還是同人場的前幾名雖說台灣這邊真的已經整個退燒掉了現在新角已經很多人不認得了幾乎都是認得以前的角色同人展東方攤位也幾乎都是日本來的台灣以前畫東方的攤現在幾乎都跑去畫艦娘或FGO 不過瘦死的駱駝比馬大東方熱潮退再多還是屌打已經死透了的龍騎士........... -- 「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作，已知道他是基佬中的極品的了」 Fate/zero 全四卷歡樂發行中! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.37.177

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FrogStar

01/03 01:42, 7年前 , 1^F

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龍騎士有來台灣簽名過一次當時我有見過他我覺得他對粉絲很親切另外就是他不肥w 相較之下神主就比較冷

推

forsakesheep

01/03 01:57, 7年前 , 2^F

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forsakesheep

01/03 01:57, 7年前 , 3^F

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forsakesheep

01/03 01:57, 7年前 , 4^F

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真的其實他的作品推理並不是重點硬要為了這點跟人戰到爆真的很失敗

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forsakesheep

01/03 01:59, 7年前 , 5^F

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forsakesheep

01/03 01:59, 7年前 , 6^F

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我認為神主其實他是覺得如果要搞他就要從頭到尾都能自己控制但是他沒那個心去搞所以就乾脆放著爛當然他不搞商業化我覺得也是他的風骨要出他的各種同人他都很開放只是作同人動畫就會被他噴到爆我就真的覺得滿莫名其實說穿了他自己也知道動畫的影響力大他擔心被喧賓奪主認為動畫才是官方設定所以才會不爽這點他也是說過的講了老半天就是他對劇情的推廣非常堅持但堅持到最後卻是玩家的流失也因此現在才會退讓到去讓SEGA作他的商業遊戲吧

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forsakesheep

01/03 02:08, 7年前 , 7^F

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forsakesheep

01/03 02:08, 7年前 , 8^F

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BoXeX

01/03 02:15, 7年前 , 9^F

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