Re: [閒聊] Steins;Gate 23 心得&整理
以下有動畫雷(-23),無遊戲雷,討論以動畫為主
由於前面其他人討論的線已經很多了,就不一一引述前面的結果。
接下來我要做的事情是把β世界線的各個分支整理出來。
我會利用 hermis 在 #1EQZT3I1 提到的b1,b2線概念並加以擴充。
※ 引述《hermis (無限復活是哪招?我也要!)》之銘言:
: 這邊將08/21的鳳凰院兇真尚未目睹助手死亡的beta線稱為b1線
: 跟08/21的鳳凰院兇真已經目睹助手死亡的beta線稱為b2線
但首先有些預備的前提和假設要先看。
首先是劇中有給的前提:
1.世界線變動後,「世界」就是沿著變動後的這條新的「世界線」演變。
正常人在變動後,記憶會被新的世界線修正為「符合」該世界線發生的事實。
2.Reading Steiner(保留世界線變動前的記憶,並認為「這才是我所經歷的事實」
的能力)一般來說是只有兇真才會發動。
其他人的特化版RS,發動率不是100%,而且即使發動了想起變動前記憶的程度也
不一。想起部份的記憶片段的人,大多會認為現在的世界線才是「真實」,而變
動前的記憶是「幻想」或「夢境」。想起幾乎所有記憶的人則可能陷入無法區分
何者為真實而混亂。
3.事件的因果不必然出現在同一個世界線上。比如 D-mail 的發送如果造成了世界
線變動,通常就只有收信紀錄,而沒有發信紀錄。
(這是shadowblade的整理重點之一,我居然忘記了真是非常抱歉…)
再來是假設:
4.歷史(事件的觀測結果)必然是連續的,過去/現在/未來彼此是「世界」在「世界
線」上的「延伸」。無論有沒有世界線跳躍,過去/現在/未來都不會憑空存在。
即使觀測者進行世界線跳躍,跳躍前後的世界線還是會有各自的過去/未來存在。
5.因為我們都是跟著兇真的視角,因此世界線的變動只有兇真觀察到的事實改變時
才有影響。可以觀察結果能夠自圓其說的事件,即使是「因」發生在「果」的未
來,也沒有時間悖論的問題。
6.世界線變動前後,過去的觀測事實沒有差別的話,不會發動RS。
這樣準備工作都做完了。
接下來就是整理目前看到的「觀測結果」並依照世界線一一列出。
由於字數有點多,等下提到觀測結果時就不維持空行,敬請見諒。
首先是屬於β線的b0線,是個兇真沒有發送D-mail的世界線:
╭───── …………………… ──────╮
John Titor 神秘簡訊跟衛星 :
↓ A ↓ :
─────⊙─────⊙⊙── ………………… ──⊙⊙──→ t Div = b0
2000 2010.7.28 (時間不明) (β)
: D-mail
╰→ 前進α線
b0線確定的觀測結果有:
1. 2000年:自稱未來人的John Titor出現
2. 2010.7.28:-中缽博士順利召開發表會
-兇真在Radio頂樓看到奇怪裝置
-助手見到兇真,表示剛剛有看到他,臉色很差,
而且似乎想要跟她講什麼
-兇真收到不明簡訊
-兇真聽到慘叫
-兇真看到助手倒在血泊中
3. (時間不明):sg-epk@jtk93.x29.jp發出不明簡訊給2010.7.28的兇真
4. (可能是2036):未來人John Titor自稱的出發時間
b0時間線如果沒有意外,就會沿著原本的軌跡往未來發展。
但是兇真在b0線的A點發出了第一封D-mail,造成世界線變動,進入α世界線。
於是就是1-22集看到的無限time-leap loop跟D-mail stack cancel
在22集結尾終於取回IBN5100駭進SERN資料庫,刪除第一封D-mail的紀錄後,
跳回β世界線,但這個世界線和跳進α線前的b0世界線略有不同:
╭─────────────────────────╮
│ John Titor ───────╮ :
↓↗ ↓↗ A B ↓ C D:
─⊙───⊙──⊙⊙──…──⊙⊙── … ─⊙────⊙─→ t Div = b1
1975 2000 2010.7.28 2010.8.21 2025.8.21 2036 (β)
↗ │╭╭︵╮╮↑ :
│ ╰ α線之旅 ╯ :
╰────── D-mail測試 ? ─╯
b1線確定的「歷史」包含了所有b0線的觀察結果,加上其他(亮色表示)的就是:
1. 1975及2000:John Titor 曾經出現。
2. 2010.7.28:-中缽博士順利召開發表會
-兇真在Radio頂樓看到奇怪裝置
-助手見到兇真,表示剛剛有看到他,臉色很差,
而且似乎想要跟她講什麼
-兇真收到不明簡訊
-兇真聽到慘叫
-助手倒在血泊中
3. 2010.8.21:-兇真(B)發動了RS,從α(當然先經歷了b0→α)→b1,
取代了b1線「如果沒有發送D-mail導致世界線變動」的兇真
-鈴羽出現,告知兇真(B)自己在1975,2000都有出現,鈴羽就
是 John Titor。
-鈴羽要求兇真(B)跟自己回到7.28去拯救助手
-兇真沒有接受鈴羽的請求
4. 2025.8.21:-懊惱了15年的兇真(C),開發時間機器的過程中,先重新開發
出了D-mail機器的某種版本,測試的訊息因為不明的意圖發送
至2010.7.28,可能是要讓當時的自己去拯救助手,或者是造成
「有收到奇怪簡訊」的既成事實,留下後面計畫可用的棋子。
5. 2036:-由兇真(C)跟桶子聯合開發完成的時光機器交到了鈴羽手上。
兇真(C)留給鈴羽的計畫是:
-先去1975和2000完成歷史(跟確保IBN5100),再跳躍到2010.8.21
,把剛從α線漂流回來的自己(B)帶往2010.7.28。
-要鈴羽要求兇真(B)把助手的行動範圍限制在Radio會館,雖然
沒有告知兇真(B),但目的是在不改變過去的狀況下,讓兇真(B)
搞清楚助手到底怎麼死的,才有辦法拯救她。
-行動完成後將兇真(B)帶回8.21。
-如果後續有收到任何訊息,都可能是來自未來的 D-mail指示,
需要優先確認。
而接受了鈴羽請求的兇真,則從b1線跳至b2線:
╭─────────────────────────╮
│ John Titor ╭──────╮ │
│ ╭─╮ / ╭───────╮ │
│ / │ /╭│─時光旅行─╮│ │
↓/ ↓/ A↓│ ↓│↓B C D│
─⊙───⊙──⊙⊙⊙─…─⊙⊙⊙⊙⊙─ … ──⊙──⊙─→ t Div = b2
1975 2000 2010.7.28 2010.8.21 2025.8.21 2036 (β)
↗ :╭︵╮↑ ↑ /│
/ ╰ α線 ╯ ╰ D-mail╯ │
╰─ Operation Skuld Video D-mail─╯
b2線的觀測事實,由於有兩個兇真,分別依屬於的時間點稱為兇真(A)及兇真(B):
1. 1975及2000:John Titor = 鈴羽曾經出現。
2. 2010.7.28:-中缽博士順利召開發表會
-兇真(B)從B點回到(A)點,為了避免遇到自己(A),而
在樓梯間遇到助手,卻講不出話。
-兇真(A)在Radio頂樓看到奇怪裝置
-助手見到兇真(A),表示剛剛有看到他,臉色很差,
而且似乎想要跟她講什麼
-兇真(A)收到不明簡訊
-兇真(B)在8樓待命
-兇真(B)目睹助手和中缽博士的爭執
-兇真(B)試圖阻止中缽博士,卻失手刺死助手
-兇真(B)崩潰慘叫
-兇真(A)聽到慘叫
-兇真(B)和鈴羽跳回時間點B
-助手倒在血泊中
3. 2010.8.21:-兇真(B)發動了RS,經歷了α線鄉愁之旅的記憶取代了原本b2線
中,如果沒有送出D-mail 而維持b2世界線的軌跡時,應該有的
記憶。對其他人來說,b0,b1,b2在時間點B前根本沒有差別。RS
的記憶則是標記著兇真從b0(A)→α→b2(B)的旅程。
-鈴羽出現,聯絡上兇真(B),告知自己的身份並要求兇真(B)一起
回到7.28,拯救助手,改變過去。
-兇真(B)接受了鈴羽的邀請,乘上時光機。
-鈴羽知道的計畫和她剛剛跟兇真(B)說的略有不同:
失敗一次也是計畫內。
-鈴羽帶著滿身是血的兇真(B)回來,沒有拯救成功。
-兇真(B)認為無法抵抗世界線收束的惡意,拒絕了鈴羽再次回到
7.28的提議,也沒有打開新收到的D-mail或是再看一次7.28收到
舊D-mail。
4. 2025.8.21:-兇真(C)在在15年的懊悔中,終於發現了世界線收束的真理。
「被觀測到的事實雖然無法改變,但可以改變未被觀測到的過程。」
薛丁格的貓箱在箱子打開前,裡面愛怎麼亂搞都可以。
因此提出了「欺騙自己,欺騙世界,不改變過去的既成事實,
改變結果」的拯救方案,也就是Operation Skuld。
-兇真(C)評估最適合執行作戰的人選,就是經歷一次失敗拯救後,
承載著所有思念,幾乎擁有所有線索,但欠缺方法的兇真(B)。
-兇真(C)已經重新開發完D-mail系統,而且功能比以前還強大。
可以發送影音的內容。
-將作戰內容的影音D-mail發往2010.7.28,為了不影響過去的觀察
結果,讓影音檔第一次開啟時無法正常顯示;另一封提示看電視
的D-mail則可讓岡部(B)瞭解根本解決事件的需要的所有線索。
5. 2036:-由兇真(C)跟桶子聯合開發完成的時光機器交到了鈴羽手上。
兇真(C)留給鈴羽的計畫是:
-先去1975和2000完成歷史(跟確保IBN5100),再跳躍到2010.8.21
,把剛從α線漂流回來的自己(B)帶往2010.7.28。
-要鈴羽要求兇真(B)把助手的行動範圍限制在Radio會館,雖然
沒有告知兇真(B),但目的是在不改變過去的狀況下,讓兇真(B)
拯救助手失敗,以維持這之前的歷史一致性。
-行動完成後將兇真(B)帶回8.21。
-拯救失敗照作收到的D-mail指示,然後提示兇真(B)這時可以打開
7.28收到的奇怪D-Mail,瞭解完整的作戰。
如果兇真(B)在跳躍回來2010.8.21後,依照指示打開了兩封D-mail,就會按照
Operation Skuld 的提示,想出作戰細節,再次回跳後成功拯救助手,邁向
Steins;Gate線:
╭─────────────────────────╮
│ John Titor ╭──────╮ 欺騙自己 │
│ ╭─╮ / ╭───────╮ 欺騙世界 │
│ / │ /╭│─時光旅行─╮│ 拯救助手 │
↓/ ↓/ A↓│ ↓│↓B↗ C D│
─⊙───⊙──⊙⊙⊙─…─⊙⊙⊙⊙⊙─ … ──⊙──⊙─→ t Div = S;G
1975 2000 2010.7.28 2010.8.21 2025.8.21 2036
↗ :╭︵╮↑ ↑ /│
/ ╰ α線 ╯ ╰ D-mail╯ │
╰─ Operation Skuld Video D-mail─╯
跟b2線基本上看起來沒差的原因是…
看動畫的當然不知道True End=Operation Skuld的細節是怎樣啊!
至於又多增加了什麼觀測結果,等下週二看完應該就會知道了吧(敲碗)
不過這樣兇真在S;G線的未來好像還是要很辛苦的重開發D-mail機器跟時光機器,
然後再歡樂的演一次戲給自己看?
嘛,這大概也是Steins;Gate的選擇吧(無誤)
而且還有助手幫他,大概沒啥好擔心的。
--
雖然盡可能讓劇情看起來符合邏輯
但寫完總覺得好像還是哪裡怪怪的(汗)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.151.205
推
09/10 23:37, , 1F
09/10 23:37, 1F
推
09/10 23:37, , 2F
09/10 23:37, 2F
→
09/10 23:37, , 3F
09/10 23:37, 3F
推
09/10 23:37, , 4F
09/10 23:37, 4F
因為我忘了影刃整理出的重點之一有「因果不必同時存在同一個世界線」這件事(遠目)
→
09/10 23:37, , 5F
09/10 23:37, 5F
→
09/10 23:38, , 6F
09/10 23:38, 6F
→
09/10 23:38, , 7F
09/10 23:38, 7F
→
09/10 23:39, , 8F
09/10 23:39, 8F
→
09/10 23:39, , 9F
09/10 23:39, 9F
→
09/10 23:40, , 10F
09/10 23:40, 10F
→
09/10 23:40, , 11F
09/10 23:40, 11F
我前面的作法是把D-mail和某些「決定性行動」都可能改變世界線,而時光旅行不一定。
但考慮了「因果不必同時存在同一個世界線」這件事後,我要重新想想有哪些可能性,
能夠比較簡單的解釋現況…
推
09/10 23:43, , 12F
09/10 23:43, 12F

另外原作雷我就先關燈啦XD
推 andy7641:推專業精美圖解 原作中在使用C204的時候鈴羽有提到會影響 09/10 23:45
→ andy7641:世界線變動率 所以才不會造成loop 動畫應該是還沒有提到 09/10 23:46
推
09/10 23:46, , 13F
09/10 23:46, 13F
推
09/10 23:49, , 14F
09/10 23:49, 14F
推
09/10 23:49, , 15F
09/10 23:49, 15F
→
09/10 23:50, , 16F
09/10 23:50, 16F
→
09/10 23:50, , 17F
09/10 23:50, 17F
看來這部份的原作雷回答了我一部分的問題(雖然我還是想繼續保持24話的期待啦orz)
推
09/10 23:56, , 18F
09/10 23:56, 18F
→
09/10 23:56, , 19F
09/10 23:56, 19F
推
09/10 23:57, , 20F
09/10 23:57, 20F
推
09/11 00:01, , 21F
09/11 00:01, 21F
→
09/11 00:01, , 22F
09/11 00:01, 22F
推
09/11 00:02, , 23F
09/11 00:02, 23F
推
09/11 00:05, , 24F
09/11 00:05, 24F
→
09/11 00:06, , 25F
09/11 00:06, 25F
→
09/11 00:11, , 26F
09/11 00:11, 26F
→
09/11 00:11, , 27F
09/11 00:11, 27F
→
09/11 00:12, , 28F
09/11 00:12, 28F
→
09/11 00:12, , 29F
09/11 00:12, 29F
有道理,所以orze04前面說的「些微改變」就是這麼回事吧?
改變太過微小了所以沒有發動RS。
推
09/11 00:12, , 30F
09/11 00:12, 30F
→
09/11 00:13, , 31F
09/11 00:13, 31F
※ 編輯: agra 來自: 111.243.151.205 (09/11 00:16)
→
09/11 00:14, , 32F
09/11 00:14, 32F
推
09/11 00:15, , 33F
09/11 00:15, 33F
→
09/11 00:15, , 34F
09/11 00:15, 34F
→
09/11 00:15, , 35F
09/11 00:15, 35F
→
09/11 00:15, , 36F
09/11 00:15, 36F
推
09/11 00:22, , 37F
09/11 00:22, 37F
→
09/11 00:22, , 38F
09/11 00:22, 38F
推
09/11 00:23, , 39F
09/11 00:23, 39F
→
09/11 00:24, , 40F
09/11 00:24, 40F
→
09/11 00:26, , 41F
09/11 00:26, 41F
→
09/11 00:28, , 42F
09/11 00:28, 42F
先補上前提的修正部份,睡飽了再來修正後續好了…
※ 編輯: agra 來自: 111.243.151.205 (09/11 00:45)
推
09/11 01:02, , 43F
09/11 01:02, 43F
→
09/11 01:03, , 44F
09/11 01:03, 44F
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 2 之 3 篇):
C_Chat 近期熱門文章
PTT動漫區 即時熱門文章