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Re: [閒聊] 東方武俠與西方奇幻已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (卡西烏斯．布萊特)時間11年前 (2015/06/10 20:10), 11年前編輯推噓16(16推 0噓 31→)
留言47則, 18人參與, 最新討論串17/28 (看更多)
身為一開始挑起話題的人，每一篇文都看了 令我有些不解的是，到最後討論的重點似乎變成武俠的定義 這要怪我一開始沒表達清楚也沒把標題訂好， 如果改成武俠/玄幻/仙俠大家應該比較能接受。 但我也想問:為何一定要分的這麼清楚?? 大家的討論似乎傾向將武俠的定義做限縮， 武俠就一定要是人對人，武俠就一定得要以武犯禁，內力就不能拿來催生植物 這不是將原本就已經暮氣沉沉的武俠變得更加僵硬嗎? 黃易弄出一個破碎虛空概念後，我認為武俠與仙俠的界線可以因此而變得模糊 又或者可以變得根本不存在力量體系高低之分， 就好比某篇推文舉的天子傳奇一，真的能明顯定義這作品到底是武俠還仙俠嗎? 如果無法明確定義，那為什麼不能將武俠的範圍放寬，而要限制自己? 又比如說忍者類題材。 忍者的所代表的概念絕對比武俠要來的更加狹隘單一， 過去的經典作品裡的"忍者"也絕對不會是到處放氣功波，叫巨大野獸打架 有著超能力眼睛幾乎無所不能的人。 從"忍"這個字而言更是聯想不到這些亂七八糟的東西， 但火影忍者還是誕生了，而且迅速被全世界接受。 日本既然能接受這些變革，為什麼我們不行? 會不會保守的根本就是我們讀者/玩家自己?? 如果我寫了一本小說，將背景定為蒸氣朋克風格， 主角使用的武器是一把長步槍，能遠能近，招數是三十六路魅影鎗法， 一樣修練內功心法，而這個世界由於工業污染而誕生許多非自然生成的魔獸 對人類造成莫大困擾，主角便以消滅魔獸維生，偶爾也做好事， 而在過程中他也遭遇到其他許多流派的冒險者， 整本小說便是他的冒險故事。 這樣能算武俠嗎?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.73.166 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1433938243.A.A9C.html
推
06/10 20:12, , 1F
鬼哭街,電影 太極
06/10 20:12, 1F
→
06/10 20:12, , 2F
或許你會定義是~但在這之前你會被保守派轟到體無完膚
06/10 20:12, 2F
所以我很訝異，在看慣日本將自己傳統文化做相當程度改變的C洽 竟然會對武俠題材如此保守嚴格。 ※ 編輯: Cassious (111.253.73.166), 06/10/2015 20:15:54
推
06/10 20:14, , 3F
好像有搞頭
06/10 20:14, 3F
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06/10 20:15, , 4F
有些人不是只要有中國功夫就叫武俠了 像那個金傭?
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06/10 20:16, , 5F
我不覺得C洽會無法接受..無法接受的是其他老人
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日本不是也有 仁俠類 像帶子狼之類的作品
06/10 20:16, 6F
推
06/10 20:18, , 7F
不是不接受這樣的題材 只是每個人對分類的定義本來就不
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推
06/10 20:18, , 8F
記得主角身邊要放個很可愛的蘿莉 這樣就沒問題了
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同 我不覺得仙劍是武俠 但我還是很喜歡仙劍啊XD
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我的觀點就是不要分類或乾脆統一成一類，正是因為強迫分類了才導致僵化 仙劍不是傳統武俠，但該有的武俠元素也都有，如果把分類界線模糊掉 而非強自定義，是不是揮灑空間會更大。 ※ 編輯: Cassious (111.253.73.166), 06/10/2015 20:24:37
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06/10 20:22, , 10F
沒為什麼，就是因為有更適合的名字啊...
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推
06/10 20:25, , 11F
是武俠沒錯，但忍者的部份原PO也搞錯了
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06/10 20:27, , 12F
到處放氣功波，叫巨大野獸打架，有著超能力眼睛這些，過去經典
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作品的忍者就是這樣
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06/10 20:28, , 14F
車田正美表示: 岸本你還要叫我前輩!
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推
06/10 20:32, , 15F
你的概念與我相同，放棄過時的俠，專注於武才有活路
06/10 20:32, 15F
其實我並不認為"俠"是過時的精神XD 我只是覺得這類概念不應被任何框架綁住
推
06/10 20:32, , 16F
先有作品才有分類 怎麼會是作品反而被分類侷限 會被分
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類侷限是作者保守 不是劃下分類的人保守
06/10 20:32, 17F
討論串中有幾篇不就是拿分類反過來要求作品嗎? "武俠就是如何如何"
推
06/10 20:34, , 18F
其實十幾年前，香港有個憤怒的肥良，就在走這條路
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※ 編輯: Cassious (111.253.73.166), 06/10/2015 20:38:14
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06/10 20:35, , 19F
黑豹，海虎，武神
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※ 編輯: Cassious (111.253.73.166), 06/10/2015 20:40:46
推
06/10 20:41, , 20F
我的意思就是作者為什麼要堅持寫武俠小說？ 別人說武俠
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就是如何如何那又怎樣？
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推
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偷推一下降世神通 雖然他是老美的作品
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難道玄幻或仙俠就比武俠難看嗎？
06/10 20:42, 23F
我並沒有堅持一定要寫武俠，一本小說作者當然可以自我分類是武俠還是仙俠抑或玄幻 只是覺得前幾篇的討論裡將武俠的定義弄得過於死板而已， 既然西方奇幻可以是不同文化的集合體， 為何東方武俠非得要死守著傳統定義甚至被指責? ※ 編輯: Cassious (111.253.73.166), 06/10/2015 20:51:54
推
06/10 20:54, , 24F
說某某作品不是武俠不算指責吧XD
06/10 20:54, 24F
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06/10 20:57, , 25F
不分清楚難道要雞同鴨講ㄇ
06/10 20:57, 25F
推
06/10 20:57, , 26F
是說把仙俠排除在武俠外也不是什麼傳統定義 像是蜀山劍
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06/10 20:58, , 27F
俠很多人都說是武俠 雖然我覺得很微妙就是了XD
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06/10 20:59, , 28F
反正這也沒什麼嚴謹的定義XD
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推
06/10 21:00, , 29F
是不是武俠不重要，快把最後的那個故事寫出來!!!(拖
06/10 21:00, 29F
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我是覺得作者覺得自己在寫武俠 但別人不覺得的話 難道
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作者要自己改變作品內容嗎？ 正常來說要嘛改分類 要嘛
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就當作多知道種想法就好了XD
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推
06/10 21:04, , 33F
蒸氣龐克也是介於科幻跟傳統歷史之間啊
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06/10 22:21, , 34F
真的 定義上的武俠框架太小了 沒必要劃地自限
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仙俠 東方奇幻 玄幻 都能有很大的發揮空間
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看現在對岸創作是哪種數量多就知道創作空間哪種主題
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比較大了
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推
06/10 22:51, , 38F
肥良的中心思想一點都不"俠".....雖然他們用的是"武"
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06/10 22:52, , 39F
但他們作的是絕對不是"俠" 我是海洋快20年的讀者
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我至今也很愛早期的肥良作品 但那絕對沒有"俠"的精神
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定義上的武俠很小, 所以作者才不需要什麼古代題材都往
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武俠靠, 最後每個作品長的都差不多..
06/10 23:02, 42F
推
06/10 23:33, , 43F
本來肥良就是只講武不談俠了，而我認爲這才是出路
06/10 23:33, 43F
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06/11 00:21, , 44F
其實"俠"的精神這東西根本就...金庸自己都說俠就是走法
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制外 快意江湖(有恩報恩有仇報仇 反正就幫派黑道之類)
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06/11 00:22, , 46F
所以肥良要說武俠也還是能算進去了 甚至蛇貓門都能算了
06/11 00:22, 46F
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06/11 00:22, , 47F
因為武俠沒有侷限說什麼你要當好人之類的事吧?
06/11 00:22, 47F
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