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Re: [閒聊] 你覺得劉禪真的很昏庸嗎？

看板C_Chat (希洽)作者 (蒼夜歌)時間4年前 (2020/02/26 08:44), 編輯推噓39(39推 0噓 157→)
留言196則, 39人參與, 4年前最新討論串3/8 (看更多)
劉禪究竟是不是白癡，跟他是不是昏庸是兩回事。 講到底，你在什麼位子上的對應表現就是影響你的評價， 劉禪在君主這個位子上就是碌碌無能沒什麼建樹， 又有寵信宦官、置前線警告於不顧、沉迷聲色的歷史事實， 給他昏庸兩個字非常貼切，並沒有什麼抹黑。 有些人拿其它三國君主濫殺來比， 拜託，如果劉禪也這樣搞， 那他就是既昏庸又殘暴，而不是僅僅昏庸兩字了，昏君跟暴君是兩回事。 很多人說他投降苟全是聰明， 但是那只是運氣好司馬昭跟司馬炎對殺他沒興趣， 千年後有一個南唐李煜可是老婆被趙光義強暴也不敢吭聲，自己最後直接被毒死， 投降本身就是把身家性命都交在對方手上看對方脾氣， 說這是聰明真的腦補太多，難不成劉禪投降前還跟司馬家有深交不成？ 要說他是平凡基本上沒什麼人反對啦，確實身在帝王家也不是他挑的， 但古今多少末代帝王也一樣沒有那個選擇機會，沒什麼道理劉禪就要另眼相看。 -- https://i.imgur.com/qKglFfl.jpg
https://i.imgur.com/tTbHqsF.jpg
https://i.imgur.com/n7ElzeM.jpg
https://i.imgur.com/NXgPXlJ.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.191.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1582677867.A.589.html
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02/26 08:45, 4年前 , 1F
正確。
02/26 08:45, 1F
推
02/26 08:49, 4年前 , 2F
推，劉禪固然不是生理上的智障，但也不用過度吹捧
02/26 08:49, 2F
推
02/26 08:51, 4年前 , 3F
誰說李煜不吭不喀? 不是有一說是"故國不堪回首月明中"
02/26 08:51, 3F
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02/26 08:52, 4年前 , 4F
把宋太宗惹毛了才殺
02/26 08:52, 4F
推
02/26 08:52, 4年前 , 5F
正確推，能不能留後享樂是司馬家的決定
02/26 08:52, 5F
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02/26 08:53, 4年前 , 6F
宋太宗來姦他老婆時可沒那句，
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02/26 08:53, 4年前 , 7F
何況那不就文字獄，只是找理由殺你而已，
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推
02/26 08:55, 4年前 , 8F
搞你老婆 還叫畫師把過程畫下來
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02/26 08:55, 4年前 , 9F
趙老二根本現代偷拍鼻祖
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02/26 08:55, 4年前 , 10F
是現代黃毛吧，爽完把片子寄給苦主看那種。
02/26 08:55, 10F
推
02/26 09:04, 4年前 , 11F
原來是了老婆太醜保全了名節啊
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推
02/26 09:05, 4年前 , 12F
小周后不醜喔...
02/26 09:05, 12F
推
02/26 09:06, 4年前 , 13F
龍虎王是在反推劉禪老婆吧XDD
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02/26 09:06, 4年前 , 14F
是說劉禪老婆吧www
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推
02/26 09:07, 4年前 , 15F
這劇情讓我有點興奮
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02/26 09:10, 4年前 , 16F
不過劉禪自己召的後宮好像蜀滅時就死的差不多剩小張后
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02/26 09:10, 4年前 , 17F
跟去而已，有些嬪妃還有殉國自殺的，劉禪對國家的責任
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02/26 09:10, 4年前 , 18F
感居然還不及後宮女子這點也是當時人對他評價不高的原
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02/26 09:10, 4年前 , 19F
因只之一。
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推
02/26 09:13, 4年前 , 20F
投降北宋的南漢劉鋹又是另個奇葩了，或許李煜學他才是對
02/26 09:13, 20F
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02/26 09:13, 4年前 , 21F
的
02/26 09:13, 21F
推
02/26 09:16, 4年前 , 22F
推這篇 看到一堆人抱著垃圾翻案文的觀點就煩
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02/26 09:16, 4年前 , 23F
劉禪不投降會不會被本省人綁給鄧艾阿
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推
02/26 09:17, 4年前 , 24F
張飛女兒很醜嗎？
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02/26 09:19, 4年前 , 25F
誰知道呢，只知道劉禪在大張后死後力排眾議就是一定要
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02/26 09:19, 4年前 , 26F
擴充後宮。
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02/26 09:20, 4年前 , 27F
有些人是解讀為小張后不夠漂亮滿足不了劉禪……
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02/26 09:21, 4年前 , 28F
不過，扯到後宮有時候不是一個人夠漂亮就好了。
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02/26 09:23, 4年前 , 29F
但現實是劉禪沒有因為黃皓殺了哪個大官，姜維也從253連年打
02/26 09:23, 29F
推
02/26 09:23, 4年前 , 30F
很多人老婆漂亮也是照樣外遇找小三啊 有能力找第二個第
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02/26 09:24, 4年前 , 31F
三個的時候外貌應該就不會是考量最重點了
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02/26 09:24, 4年前 , 32F
仗沒有被亂搞後勤，劉禪在這邊沒到昏的程度...
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02/26 09:25, 4年前 , 33F
劉禪這種程度就叫"昏"的話，還真的找不出幾個君主不昏的...
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02/26 09:26, 4年前 , 34F
敵方兵臨境外，姜維來警告，結果聽黃皓說神明說不會出
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02/26 09:26, 4年前 , 35F
事就置之不理一年，這不叫昏什麼叫昏啊？
02/26 09:26, 35F
推
02/26 09:27, 4年前 , 36F
趙光義也太會玩
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02/26 09:27, 4年前 , 37F
你去看看有幾個君主亡國前這樣搞的？
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02/26 09:27, 4年前 , 38F
劉禪要是聽宦官的亂殺，那是叫暴君，可不是昏庸而已。
02/26 09:27, 38F
推
02/26 09:30, 4年前 , 39F
推這篇，為賦新詞強說愁的翻案了很厭惡
02/26 09:30, 39F
還有 117 則推文
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02/26 11:49, 4年前 , 157F
你沒看孫休聽到這話過沒幾年就偷襲蜀漢還失敗
02/26 11:49, 157F
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02/26 11:50, 4年前 , 158F
如果真的民有菜色不堪一擊 東吳偷襲還會輸喔?
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02/26 11:50, 4年前 , 159F
講民有菜色你是要怎麼連結到不堪一擊？
02/26 11:50, 159F
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02/26 11:52, 4年前 , 160F
民有菜色還不能連結到不堪一擊? 你家士兵都不從民間徵
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02/26 11:52, 4年前 , 161F
的?
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02/26 11:53, 4年前 , 162F
那意思就是亂世中的軍隊就都不堪一擊了。
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02/26 11:55, 4年前 , 163F
那段全文是朝堂上聽不見忠直建言，下野百姓看起來過的
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02/26 11:55, 4年前 , 164F
不好，君主不知道自己有什麼過失。
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推
02/26 11:55, 4年前 , 165F
人家國土比你小 國民數比你少 民有菜色 結果還打爆你
02/26 11:55, 165F
推
02/26 11:56, 4年前 , 166F
但如果敗局已定 不投降就是戰死 投降未必會死 只看生存
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02/26 11:56, 4年前 , 167F
率當然是投降好 甚麼氣節甚麼就是另一回事了
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02/26 11:56, 4年前 , 168F
你都不覺得這邏輯哪裡怪怪的嗎
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02/26 11:58, 4年前 , 169F
並沒有直接連結到軍隊不堪一擊，吳自己戰績不好還以為
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02/26 11:58, 4年前 , 170F
自己打的過蜀不用怪到薛珝頭上吧。
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02/26 11:58, 4年前 , 171F
不怪啊，吳本來進攻就廢的跟啥一樣。
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02/26 11:59, 4年前 , 172F
所以就說民有菜色是誇飾 實際上如果真的民不聊生 第一
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02/26 11:59, 4年前 , 173F
個該算帳的也該是姜維
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02/26 12:00, 4年前 , 174F
姜維軍權也是劉禪給的，還不是要怪到劉禪安排不周。
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02/26 12:01, 4年前 , 175F
笑了 姜維是孔明親手帶的 不然你從當時蜀漢說個能取代
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02/26 12:01, 4年前 , 176F
的人來聽聽好不好?
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02/26 12:02, 4年前 , 177F
笑了，安排軍權就一定要直接取代掉了，這啥邏輯。
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02/26 12:02, 4年前 , 178F
能換姜維劉禪早就換了 你沒看後期已經在架空他了嗎
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02/26 12:03, 4年前 , 179F
你軍權分給兩派不對頭的 是像提早引發內亂是不是?
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02/26 12:03, 4年前 , 180F
何況孔明都死二十年了，劉禪找不到新人才還怪孔明？
02/26 12:03, 180F
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02/26 12:04, 4年前 , 181F
跟姜維談談軍事部署跟內政的配合就等於換掉姜維也太跳
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02/26 12:04, 4年前 , 182F
痛。
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02/26 12:04, 4年前 , 183F
就說蜀漢沒人啊 孔明死後四相撐了十幾年也沒找到取代
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02/26 12:04, 4年前 , 184F
的啊
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02/26 12:04, 4年前 , 185F
沒人也怪劉禪信黃皓把人逼走啊。
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02/26 12:04, 4年前 , 186F
你回去翻史書 姜維就不給談 看不出來嗎
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02/26 12:05, 4年前 , 187F
後面劉永羅憲這些都嘛黃皓讒言丟到鄉下的。
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02/26 12:05, 4年前 , 188F
你回去翻史書，姜維就是跟黃皓不合才這樣的。
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02/26 12:07, 4年前 , 189F
你要說史書跟黃皓相關的一連串都不怪黃皓，那就是怪劉
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02/26 12:07, 4年前 , 190F
禪啊，實際上也合乎邏輯，因為黃皓能玩都是劉禪給權。
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02/26 12:28, 4年前 , 191F
所以才說劉禪平庸啊 有才能的人看不出來也不用
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02/26 12:29, 4年前 , 192F
昏庸是不但冷落不用 還迫害他
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02/26 12:46, 4年前 , 193F
昏庸就是昏昧平庸，你講的叫暴君了
02/26 12:46, 193F
推
02/26 15:15, 4年前 , 194F
寵信宦官是說孔明掌權嗎？
02/26 15:15, 194F
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02/26 16:19, 4年前 , 195F
你的世界線孔明有被閹掉嗎？
02/26 16:19, 195F
推
02/26 19:02, 4年前 , 196F
爛是比較級拉 你跟晚點八王之亂那群人比 幹 根本賢君
02/26 19:02, 196F
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