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Re: [閒聊] 你覺得劉禪真的很昏庸嗎？

看板C_Chat (希洽)作者 (AlisaR)時間4年前 (2020/02/26 08:49), 編輯推噓11(11推 0噓 35→)
留言46則, 14人參與, 4年前最新討論串4/8 (看更多)
※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言： : 那他就是既昏庸又殘暴，而不是僅僅昏庸兩字了，昏君跟暴君是兩回事。 : 很多人說他投降苟全是聰明， : 但是那只是運氣好司馬昭跟司馬炎對殺他沒興趣， : 千年後有一個南唐李煜可是老婆被趙光義強暴也不敢吭聲，自己最後直接被毒死， : 投降本身就是把身家性命都交在對方手上看對方脾氣， : 說這是聰明真的腦補太多，難不成劉禪投降前還跟司馬家有深交不成？ : 要說他是平凡基本上沒什麼人反對啦，確實身在帝王家也不是他挑的， : 但古今多少末代帝王也一樣沒有那個選擇機會，沒什麼道理劉禪就要另眼相看。 不要說李後主了 我們談談另外一個亡國君孫皓好了 他可是更有種,當著司馬炎面前嗆司馬炎還是沒有被殺 這只能說明殺亡國君不是當代的風氣 不能說明劉禪樂不思蜀叫做聰明. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.20.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1582678173.A.AAD.html
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02/26 08:50, 4年前 , 1F
晉武帝的脾氣世所罕見 沒被殺算他走運
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*脾氣好
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推
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不 劉裕之前 篡位的禮遇前君主算是慣例
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記得對前朝趕盡殺絕的作風好像是從後面的朝代才慢慢變成常
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態。
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晉朝前不殺亡國之君是傳統
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說是傳統也沒什麼參考標的就是了。
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司馬家評價差有一個點就是他壞傳統殺曹魏國君
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他殺的是現任國君 那叫做弒君
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曹髦被殺的時候還沒有退位 這比殺亡國國君更慘
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是現任沒錯 好像有差
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三國前期亂世很多勢力被擊敗也是直接死，你要往前追王
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莽是死於亂軍中，再前面就秦，被滅的六國投降後國君大
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半死在流放路上。
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弒君就算了 事後把責任推的一乾二淨不甘他的事情...
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說不殺亡國之君是傳統，不如說還是看個人喜好。
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推
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司馬家就兩個高手啊 一個擺明硬逼當今皇上退位 一
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個更屌直接殺皇帝了
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如果要說樂不思蜀而沒死叫做聰明,那麼我們看到的...
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應該是孫皓忤逆聖上被處死
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以前還是會考慮有仁慈的名聲方便做事才會不殺前朝。要不然
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你留前朝遺族結果做亂給你看的歷史從周朝就有武庚搞事的前
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例了。而且記得項羽殺獻降的子嬰好像也被嘴過。簡單來說，
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以前沒習慣殺亡國君的考量有避免落入政治風向被人家舉棋旗
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幟來打的考量。日本戰國也有織田對將軍不敬結果被拿來借題
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發揮變成包圍網的狀況啊
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02/26 09:20, 4年前 , 27F
司馬家殺隊友比殺敵人拿手ㄧ百倍
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推
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但你這個是事後的全知全能視角論，劉當時又不知道，有
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風險捏
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應該說不殺降本來就是聰明的作法，只是某窪地蠢才居
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多罷了。
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北魏高洋的姐夫是前朝元氏宗室 高洋某天就去問元姐夫 為
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什麼東漢在王莽之後可以中興 元姐夫不知道在想什麼 就說
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因為劉氏宗室還有一大串 高洋覺得很有道理 就把元氏宗室
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上下三千人殺光了 在南北朝以前好像比較少聽聞這樣殺宗室
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的？
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推
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南北朝時代根本殺來殺去 兄弟父子都這樣了
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南朝宋更是，劉氏宗親幾乎死光
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南北朝殺的狠大概也有遊牧民族習性的關係。
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三國以前比較少發生弒君篡位 都是搞禪讓演戲
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南北朝受遊牧民族影響 殲滅有生力量為上 所以前朝國軍要
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臣往往不會放過 而中原政權支配時 強調王化等政治正確
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多半是逼禪讓或當太上皇 會被殺也是作死自己居多
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到近代的新軍革命軍倒滿反清 和談條件也是保證清帝退位
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後保有優渥待遇
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02/26 11:36, 4年前 , 46F
供著好啊,之後滿洲五虎什麼的一點大義名份都沒有.
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