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Re: [問題] 項羽是中國的伊斯坎達爾嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (痕風幻滅)時間4年前 (2020/08/10 09:41), 4年前編輯推噓10(10推 0噓 13→)
留言23則, 12人參與, 4年前最新討論串4/4 (看更多)
推文提到劉邦的軍事能力 其實劉邦是有擊敗過項羽一次 複製維基 陳下之戰，楚方是項羽親率的主力部隊，有大將鍾離昧還有屬於楚的陳公（陳縣令）利幾等 ；漢方是劉邦率領出成皋追擊之軍，有周勃、樊噲、靳歙等將領，加上破彭城後與劉邦會合 的灌嬰，還有剛來投降的楚將靈常。劉邦親率漢軍從西北方來，灌嬰從東方來，對駐陳的楚 軍形成東西夾擊合圍之勢。交戰的結果，楚軍大敗，陳公利幾向漢方投降，漢軍大勝。 項羽戰敗後，率殘兵敗將逃跑。劉賈已策反楚大司馬周殷，駐守在城父，周殷以舒縣的兵力 屠戮了六縣，與英布一同北上攻打項羽，項羽立即調轉馬頭，轉向東南方逃跑，劉賈在城父 堵截項羽，此前楚軍一敗再敗，一無糧草，二無後援，軍心戰心，項羽無心戀戰，逃往垓下 。 之後就是著名的垓下之戰，也有人認為陳下之戰已經讓楚軍主力盡失，項羽已經是強弩之末 ，垓下之戰是一場收尾工作，成就了韓信擊敗霸王的威名。 如果劉邦不老馬，在兵力優勢下，劉邦是有擊敗項羽的能力。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.158.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1597023717.A.B67.html
推
08/10 09:49, 4年前 , 1F
前提好多（？）
08/10 09:49, 1F
→
08/10 09:50, 4年前 , 2F
那可是那個項羽R
08/10 09:50, 2F
※ 編輯: s386644187 (111.241.158.92 臺灣), 08/10/2020 09:51:17
→
08/10 09:54, 4年前 , 3F
這個兵力優勢還不能只是多一點是要多好幾倍。
08/10 09:54, 3F
垓下參戰兵力號稱是漢軍60w楚軍10w 陳下沒有寫，但漢軍要扣掉彭越、韓信、劉賈、周殷、英布這些後來匯合的兵力，楚軍則應 該大於垓下兵力不少，畢竟這仗楚軍死了十幾個將領 兵力差可能是兩倍左右
推
08/10 09:56, 4年前 , 4F
靠 被一堆人圍欸 項羽敗得不冤吧
08/10 09:56, 4F
※ 編輯: s386644187 (111.241.158.92 臺灣), 08/10/2020 10:00:19
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08/10 10:02, 4年前 , 5F
關於項羽的軍事能力，西洽風向一直很不穩定。在不同的時候
08/10 10:02, 5F
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08/10 10:02, 4年前 , 6F
會得到完全不同的答案。尤其是拿來跟韓信比較 XD
08/10 10:02, 6F
※ 編輯: s386644187 (111.241.158.92 臺灣), 08/10/2020 10:03:25 ※ 編輯: s386644187 (111.241.158.92 臺灣), 08/10/2020 10:03:48
推
08/10 10:03, 4年前 , 7F
一直都是韓信 略大於 項羽 >>>其他
08/10 10:03, 7F
推
08/10 10:15, 4年前 , 8F
韓信自己也是政治0分那種人 不覺得有比項羽強
08/10 10:15, 8F
推
08/10 10:16, 4年前 , 9F
項羽底下的兵素質本來就比韓信強，所以韓信不能在
08/10 10:16, 9F
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08/10 10:16, 4年前 , 10F
兵力一比一的情況下贏項羽很正常，但韓信能真正運用
08/10 10:16, 10F
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08/10 10:16, 4年前 , 11F
多數兵力贏過項羽，要知道在當年想項羽與他手下的楚
08/10 10:16, 11F
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08/10 10:16, 4年前 , 12F
兵，許多對手光想靠優勢兵力都失敗了，韓信卻做到了
08/10 10:16, 12F
推
08/10 10:37, 4年前 , 13F
當初彭城之戰也是繳過學費 後來才有這個勝果
08/10 10:37, 13F
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08/10 11:00, 4年前 , 14F
韓信的軍事能力不會只看對決項羽，他打趙國等等其他
08/10 11:00, 14F
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08/10 11:00, 4年前 , 15F
國家的戰役也是重點。
08/10 11:00, 15F
推
08/10 13:13, 4年前 , 16F
韓信擅長大軍團作戰啊，應該說人數不影響他的指揮，所以才
08/10 13:13, 16F
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08/10 13:13, 4年前 , 17F
有「多多益善」這句話出來。
08/10 13:13, 17F
推
08/10 13:42, 4年前 , 18F
楚軍都要餓死了 還一堆人圍毆要怎麼輸
08/10 13:42, 18F
推
08/10 14:04, 4年前 , 19F
西漢就是擅長突襲的霍去病+負責指揮大軍團的衛青，
08/10 14:04, 19F
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08/10 14:04, 4年前 , 20F
還有李廣當穩定軍心的老將。
08/10 14:04, 20F
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08/10 14:04, 4年前 , 21F
不過衛青被批評是靠關係上位，而且打法也是在堆屍體
08/10 14:04, 21F
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08/10 14:04, 4年前 , 22F
，霍去病也是被批評不體恤下屬。
08/10 14:04, 22F
推
08/10 14:26, 4年前 , 23F
武帝：李廣帶賽老頭靠不住
08/10 14:26, 23F
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