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Re: [問題] 花木蘭電影是不是錯在它是迪士尼改編？

看板C_Chat (希洽)作者 (黑道公子讓你變失業魯蛇)時間5年前 (2020/09/06 12:03), 編輯推噓24(24推 0噓 87→)
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※ 引述《Gary9163 (在下午後雷陣雨)》之銘言 : 如題， : 看了不少對於現在花木蘭真人版的心得， : 都是沒有木須龍、沒有李翔、沒有蟋蟀、 : 沒有經典歌曲，沒有什麼什麼的經典場景。 : 而今天大家會有這種期待， : 都是因為它的宣傳一直強調是「迪士尼經典 : 改編」， 迪士尼經典改編算是包袱啦，但同時也是個資產，如果今天花木蘭不是掛著經典改編的 名號，票房可能還得再砍半。 迪士尼會拍真人版也是經典作品再利用，就跟遊戲界喜歡重製一樣，因為作品已經通過 市場考驗，風險比較小。 : 看看其他標榜經典改編的真人電影作品： : 灰姑娘：有唱歌、有經典服裝、有老鼠 : 美女與野獸：有野獸、有傢俱、有唱歌、 : 有經典服裝。 : 阿拉丁：有經典歌曲、有精靈、沒有羅賓 : 威廉斯。 : 而今天的花木蘭只有名字、單于、皇帝， : 然後雪山場景，其他跟卡通版相關的都沒有 : 最後單于也不是被煙火收掉的。 我是覺得砍掉木須有點可惜，迪士尼動畫裡面我滿喜歡看這種搞笑吉祥物的，因為這些 搞笑吉祥物常常跟動畫故事中的文化背景做結合，像是風中奇緣裡面的浣熊、冰雪奇緣 裡面的雪寶。 這些搞笑吉祥物除了帶出文化背景外，還有很重要的作用就是舒緩比較嚴肅的主題。 迪士尼經典動畫之前改編真人版我覺得還是帶很大的「卡通味」，所以現在這些吉祥物 被拿掉大家很不諒解，感覺就變成武俠片，可是又不是很好的武俠片。 : 撇除演員本身的爭議， : 今天大部分心得會罵成這樣， : 是不是因為大家已經先入為主地認為會看到 : 之前在卡通版看到的東西， : 結果期望落空而感到失望。 我先講我沒看過花木蘭，只是根據大家在網路上整理的訊息來講。 我覺得花木蘭改編版的問題不只是什麼拿掉經典元素，還有一些關於審查的問題。 比如說他們根據中國政府給的意見，讓故事背景不要有個具體的朝代，但是就又變回很 多歐美東方背景的作品有的毛病，就是一堆西方對東方刻板印象的大雜燴，這個中國人 自己都在罵。 處理女權議題也很粗糙，就弄個莫名其妙的chi，女強人被打壓都是因為chi，都是因為 父權打壓不然女森早就橫掃千軍。 迪士尼這幾年基本上都走外掛女權的路線，女森都爆幹無敵強，不需要修煉，只要突破 心魔就無敵，這跟原本動畫版木蘭的精神就差很多，動畫版就告訴你木蘭為了從軍多拼 ，還有經典主題曲男子漢，然後裡面還有些木蘭為了融入軍隊這種男性社會裝粗獷的畫 面。 有了這樣的背景跟成長經歷，之後在動畫版經典的男扮女裝產生的反轉才有力，用這種 方式對之前男性粗獷的刻板形象反諷，告訴你除了女性可以剛強，男性也可以陰柔。 跟現在那種外掛女權比起來真是差多了，我是覺得成長就是要有些挫折，反轉起來才有 力，可是外掛女權不太喜歡描寫「男子漢」這種父權，即便這種父權在片中其實是拿來 被反轉，只是看似正面都一樣。 還有主題變成孝道也滿好笑的，代父從軍不就是孝道？還需要花整部講孝道主題嗎？ 就是中國政府不喜歡這種個人追求自由的主題，所以就改成孝道洗腦，結果就變成自由 世界的人評價不好，但是中國那邊評價也不好的情況。 : 如果今天不是主打迪士尼經典改編，是不是 : 就沒有這麼多人罵了？ 也許吧，但是如果這樣，那也不會有這麼多人看，票房可能得減半或者甚至再減半，拍 片成本也不會到幾億。 本來想要承接原本經典的人氣就會有經典的包袱，這沒有辦法避免。 : 或者其實迪士尼只是不想乳滑才這樣改？ 結果照中國政府的建議，還是一堆人罵刻板印象，下次不要找鬼開藥單了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.181.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1599364990.A.4B2.html
推
09/06 12:04, 5年前 , 1F
華爾街日報報導，是混搭歷史是中國政府建議
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著重孝道，是因為當年票房差因素之一
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我知道，但中國人很明顯不太買單
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09/06 12:06, 5年前 , 4F
就是主題太講求個人自我成長而非孝道
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我覺得當年票房差不能怪什麼個人主義，那年代中國盜
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版可厲害了
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09/06 12:07, 5年前 , 7F
其實我是想要講，根據現有資料迪士尼有參考中國觀眾和
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政府
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而且二十多年過後的中國也相對比較個人主義一點
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當年票房差他們是總結出三因素，盜版，前一年上映西
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09/06 12:08, 5年前 , 11F
藏電影和中國鬧翻
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09/06 12:09, 5年前 , 12F
最後就是電影主軸觀眾不買單，雖然我們看盜版是最大因
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09/06 12:09, 5年前 , 13F
素
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09/06 12:10, 5年前 , 14F
但捲土重來的米老鼠很顯然要做到盡善盡美
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然後就碰！！ 大爆炸
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現在證明不要聽專制國家的審查拍電影
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09/06 12:12, 5年前 , 17F
當年霸王別姬也是編劇騙廣電總局，實際上用另一個劇
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09/06 12:12, 5年前 , 18F
本才拍出經典
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09/06 12:13, 5年前 , 19F
有個中國作家叫做閻連科也講過，不要自己審查自己
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09/06 12:13, 5年前 , 20F
米老鼠說是有找中國觀眾啦，刪接吻戲就是中國觀眾反饋
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不過實際上米老鼠到底怎麼運作的真的很迷
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像氣這種奇怪設定，他們找的中國政府還是觀眾，都沒
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跟他們講明
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09/06 12:17, 5年前 , 24F
我覺得那些觀眾可能也是高官之類的
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推
09/06 12:19, 5年前 , 25F
怎麼可能是老百姓？當然是審查官員啊，不然乳滑劇情
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09/06 12:19, 5年前 , 26F
不小心流出怎麼辦
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推
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而且可能是有點年紀的高官，米老鼠下次要找找一些年
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09/06 12:19, 5年前 , 28F
輕紅二代 紅三代給意見吧
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09/06 12:20, 5年前 , 29F
這種搶先看我想也得有點關係才能看
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09/06 12:22, 5年前 , 30F
更追求個人戀愛的鐵達尼號在中國票房不差啊，所以我
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09/06 12:22, 5年前 , 31F
猜他們找的是有點年紀的人給的意見
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推
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總之，米老鼠的中國顧問不論是廣電還是和黨有關系的人
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09/06 12:22, 5年前 , 33F
民
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推
09/06 12:23, 5年前 , 34F
反而讓他們更慘，現在只能祈禱9.11廣大人民能買單
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推
09/06 12:24, 5年前 , 35F
紅二代紅三代大概得等那群老不死的死掉才有機會
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09/06 12:26, 5年前 , 36F
紅二代紅三代等到上台的年紀也是一堆老害
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推
09/06 12:26, 5年前 , 37F
中國人平常大外宣看多了 還會像看花木蘭嗎
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推
09/06 12:27, 5年前 , 38F
那些大外宣至少豆瓣評價都還不錯，現在豆瓣自己人都
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09/06 12:27, 5年前 , 39F
給4.9
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還有 32 則推文
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09/06 12:40, 5年前 , 72F
近幾年的事件都讓好萊屋跟NBA那群被看破手腳
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09/06 12:44, 5年前 , 73F
他們沒有搞錯客群 迪士尼的問題是他什麼客群都想要
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推
09/06 12:48, 5年前 , 74F
迪士尼八成只是因為要賺錢才做個表面說他們挺女權挺政
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09/06 12:48, 5年前 , 75F
治正確而已 因為這些確實在美國早就是風潮 可是迪近年
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09/06 12:48, 5年前 , 76F
的作風就是做的很爛 廣告打很大 利用電影媒介賺錢
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09/06 12:49, 5年前 , 77F
是~迪士尼唯一策略就是市場全吃
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09/06 12:49, 5年前 , 78F
現在電影只要宣傳做得好 讓觀眾能第一波入場就好惹
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第一周賺得夠 就差不多了
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推
09/06 12:49, 5年前 , 80F
那看來這次他們市場調研出問題了
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09/06 12:49, 5年前 , 81F
所以這種策略遇到女權 中共這種畸形市場問題就大了
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09/06 12:51, 5年前 , 82F
第一周要賺的夠北美要衝上去,後面靠中國補貼有限
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09/06 12:51, 5年前 , 83F
因為中國拆帳不一樣
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推
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另外把男人寫成廢物龍套也是女權電影的表現手法
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09/06 12:51, 5年前 , 85F
猜測是想把以前男女主角的位置對調，接著把男人寫的
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09/06 12:51, 5年前 , 86F
特別智障
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09/06 12:51, 5年前 , 87F
不過確實很有銷量，有些客群遇到這貨就能無腦
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09/06 12:51, 5年前 , 88F
買單，劇情跟垃圾一樣也沒關係。算是一種穩定收入
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09/06 12:52, 5年前 , 89F
瘋狂麥斯表示:
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推
09/06 12:55, 5年前 , 90F
現在北美不能上映，中國就算大賣
09/06 12:55, 90F
推
09/06 12:55, 5年前 , 91F
至於外掛女性也是一種手法，強調男人努力一輩子鍛鍊
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09/06 12:55, 5年前 , 92F
也不能追上女人的天生神力
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09/06 12:56, 5年前 , 93F
以成本二億鎂來看，扣掉中國市場只能抽25%
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09/06 12:56, 5年前 , 94F
也因此花木蘭是絕不能跟那些哥們平起平坐的修練
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09/06 12:57, 5年前 , 95F
至少中國要賣到八億鎂，這還不考慮其他宣發費等
09/06 12:57, 95F
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09/06 13:00, 5年前 , 96F
昨天回顧動畫版在皇宮扮女裝配上男子漢的配樂一整個熱血
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09/06 13:00, 5年前 , 97F
八億美元不太可能，戰狼票房都沒有這麼高
09/06 13:00, 97F
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09/06 13:02, 5年前 , 98F
標榜女權的電影，結果女主是一個支持極權政府的，嗯
09/06 13:02, 98F
推
09/06 13:04, 5年前 , 99F
還是覺得真的想幫女性發聲，可以參考鋼鍊怎麼詮釋的
09/06 13:04, 99F
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09/06 13:04, 5年前 , 100F
那才是正面教材
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推
09/06 13:04, 5年前 , 101F
更別提中國政府對境內支持女權團體的打壓
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09/06 13:15, 5年前 , 102F
中國政府人權都沒有，哪來的女權
09/06 13:15, 102F
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09/06 13:58, 5年前 , 103F
那我覺der你可以先看一下再評
09/06 13:58, 103F
推
09/06 15:21, 5年前 , 104F
想要中國911買單
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09/06 15:21, 5年前 , 105F
但好像已經有流出了
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推
09/06 15:34, 5年前 , 106F
要賣給中國人看，結果中
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09/06 15:34, 5年前 , 107F
國也不買單，真慘
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推
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09/06 17:35, 108F
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09/06 17:35, 5年前 , 111F
還有這些
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