PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？

看板C_Chat (希洽)作者 (毛毛象)時間4年前 (2020/10/30 02:15), 4年前編輯推噓51(52推 1噓 125→)
留言178則, 44人參與, 4年前最新討論串6/59 (看更多)
內容長，可以直接看下面結論。 以下我的分析觀點： 以目前板上認定來說，算是ACG點的東西是 A：動畫、卡通。包含相關從業人員消息。 C：漫畫。包含相關從業人員消息。 G：遊戲。包含相關從業人員消息。 N：小說。包含相關從業人員消息。 其他：原創二次元或二創ACGN圖片、影片。 其中G跟N有些爭議，大抵標準是 Games (1) 電玩實況主理論上是遊戲從業人員，但在板務限制下只有自己開台可以Po (2) 卡牌遊戲、棋牌麻將通常被認為屬於可討論範圍 Novels (1) 被大量改編為ACG的小說通常屬於合法範圍 ### 簡單來說，ACGN的定義侷限於「創作物」。 角色的人格跟角色所處的世界是架空的。 以動漫畫來說，即使以當代的日本為舞台， 仍不是真正我們所處世界中的日本， 這個世界中的劇情、角色， 創造這種架空世界與衍生創作的工作人員與法人，就是可以討論的範圍。 發文討論上， 以ACG工作為主的人(如聲優、漫畫家)，即使較與ACG無關的事也可以被接受。 ACG僅為工作一部分的人(如飾演超級英雄的演員)，與ACG無關的事情不OK。 ### 說了這麼多，來分析為什麼Vtuber沒有ACG點。 V最大的問題就是他雖然有角色設定，但沒有在架空世界裡面。 從何得知？最明顯的就是Vtuber會在實況中跟現實生活中的人互動。 你可以跟克里斯丁貝爾互動，但即使他穿著蝙蝠俠裝，用蝙蝠俠語氣跟你對話 你仍不是在高譚市，這個世界仍是現實世界。 如果真的有這樣的事，這個發文是OK的，但這是因為蝙蝠俠屬於ACG。 V擁有設定，但由於都是在現實世界中，脫去那些設定跟二次元皮，V是一個真人。 一個ACG角色剝去了二次元皮跟設定，應該要一點都不剩。 V並不是演繹架空人格的聲優，V就是那個人格。V不是聲音演員，而是演員。 ### 因此以下為我的判定標準： V開台：本人上西洽發文，該文合法。 V從事非ACG相關內容的文：例如V開台吃炸雞，不合法。 關於V所屬公司、觀眾對V反應的文：不合法。 討論V的文：內容無ACG點則不合法。 關於V形象的二次創作圖像、漫畫、動畫：合法。這是因為V的皮是合法範圍。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.31.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1603995342.A.503.html ※ 編輯: zouelephant (150.116.31.144 臺灣), 10/30/2020 02:17:04
推
10/30 02:17, 4年前 , 1F
第一點 猛哦
10/30 02:17, 1F
→
10/30 02:17, 4年前 , 2F
第一句就偏頗了= =V要是沒造成紊亂，今天就不用討論了
10/30 02:17, 2F
→
10/30 02:17, 4年前 , 3F
更別說第二點 小說才不在ACG點範圍內 版規定的
10/30 02:17, 3F
噓
10/30 02:17, 4年前 , 4F
也許後面的長文有料 但第一點我看到就下拉了
10/30 02:17, 4F
我支持不可以發文，我把前面刪掉好了
→
10/30 02:18, 4年前 , 5F
你的立場可能跟我不同 但是判定標準幾乎一樣 殊途同歸==
10/30 02:18, 5F
推
10/30 02:18, 4年前 , 6F
動畫、卡通。包含相關從業人員消息。
10/30 02:18, 6F
→
10/30 02:18, 4年前 , 7F
你應該仔細看看板歸3-2的內容
10/30 02:18, 7F
那把金庸跟哈利波特抓一抓吧 我可以接受
→
10/30 02:18, 4年前 , 8F
Holo有動畫 V是從業人員
10/30 02:18, 8F
推
10/30 02:18, 4年前 , 9F
嚴格說起來N是輕小說
10/30 02:18, 9F
→
10/30 02:18, 4年前 , 10F
你的觀點蠻特別的
10/30 02:18, 10F
推
10/30 02:18, 4年前 , 11F
只有一點爭議，V所屬企業應該要算合法，例如暴雪拳頭
10/30 02:18, 11F
→
10/30 02:18, 4年前 , 12F
B社
10/30 02:18, 12F
推
10/30 02:18, 4年前 , 13F
你這樣484也要討論VTB板的用途了
10/30 02:18, 13F
推
10/30 02:19, 4年前 , 14F
那我有個疑問 特攝算ACG嗎？
10/30 02:19, 14F
→
10/30 02:19, 4年前 , 15F
vtuber四天王也有出過動畫阿
10/30 02:19, 15F
→
10/30 02:19, 4年前 , 16F
特攝有出過遊戲，算
10/30 02:19, 16F
→
10/30 02:19, 4年前 , 17F
哪裡有長文XD
10/30 02:19, 17F
→
10/30 02:20, 4年前 , 18F
討論V的文 <-- 這個敘述有點模糊了
10/30 02:20, 18F
嚴格來說，與V的皮無關的文應該都不合法。
推
10/30 02:20, 4年前 , 19F
哪沒有架空世界跟設定 套皮實況主都在MC裡冒險互動都
10/30 02:20, 19F
→
10/30 02:20, 4年前 , 20F
演成連續劇了
10/30 02:20, 20F
→
10/30 02:20, 4年前 , 21F
而且Hololive每周會有動畫喔！
10/30 02:20, 21F
這我不知道。如果是這樣的話，依此標準，Hololive角色跟動畫應屬合法。 其他V我不敢說。
推
10/30 02:20, 4年前 , 22F
聲優吃炸雞(O) V吃炸雞(X)
10/30 02:20, 22F
→
10/30 02:20, 4年前 , 23F
undeadmask 說得沒錯XD VTuber實際上是有架空的設定的
10/30 02:20, 23F
※ 編輯: zouelephant (150.116.31.144 臺灣), 10/30/2020 02:20:54
推
10/30 02:20, 4年前 , 24F
我是覺得VT比較像幼兒台的香蕉哥哥水蜜桃姐姐之類的~
10/30 02:20, 24F
對，大致是這樣沒錯
推
10/30 02:21, 4年前 , 25F
你可以把他們想成能在架空世界和現實世界穿梭的腳色啊
10/30 02:21, 25F
推
10/30 02:21, 4年前 , 26F
雖然認同你的結論，但沒有架空世界就不算實在是...
10/30 02:21, 26F
推
10/30 02:21, 4年前 , 27F
所以你是用有沒有創作來分的嗎？
10/30 02:21, 27F
→
10/30 02:21, 4年前 , 28F
可是V本身就是一個創作了啊
10/30 02:21, 28F
→
10/30 02:21, 4年前 , 29F
能在架空世界和現實世界穿梭的腳色 <-- 這就是為什麼比較
10/30 02:21, 29F
→
10/30 02:22, 4年前 , 30F
不好界定的原因XD
10/30 02:22, 30F
→
10/30 02:22, 4年前 , 31F
你這樣說 那死侍怎麼辦 兩部個人電影都打破第四面牆跟觀眾
10/30 02:22, 31F
※ 編輯: zouelephant (150.116.31.144 臺灣), 10/30/2020 02:22:21
→
10/30 02:22, 4年前 , 32F
互動
10/30 02:22, 32F
還有 106 則推文
還有 6 段內文
推
10/30 02:42, 4年前 , 139F
會啊，如果只有holo回專版，到時候就推動，不需要你
10/30 02:42, 139F
→
10/30 02:42, 4年前 , 140F
在這邊叫
10/30 02:42, 140F
→
10/30 02:42, 4年前 , 141F
真是笑死
10/30 02:42, 141F
→
10/30 02:42, 4年前 , 142F
專串就一直沒東西啊 早安可可的實況文幾個月前都會
10/30 02:42, 142F
→
10/30 02:42, 4年前 , 143F
看到 專版呢？當時我過去想找討論 什麼都搜不到 當
10/30 02:42, 143F
→
10/30 02:42, 4年前 , 144F
然來西洽阿
10/30 02:42, 144F
推
10/30 02:43, 4年前 , 145F
大不了跟八卦一樣，限一天發兩篇閒聊
10/30 02:43, 145F
推
10/30 02:43, 4年前 , 146F
不過其實我也開始覺得隨便了，反正我就是龜在直播串裡跟
10/30 02:43, 146F
→
10/30 02:43, 4年前 , 147F
其他人聊自己的。有權力的板主還會幫忙徵文火上加油呢。
10/30 02:43, 147F
→
10/30 02:43, 4年前 , 148F
所以不就專版沒人逛才來這邊發? 西洽討論串這麼多
10/30 02:43, 148F
推
10/30 02:43, 4年前 , 149F
設每人每日發文(含回文)額度是最公平的作法啦
10/30 02:43, 149F
→
10/30 02:43, 4年前 , 150F
這麼多同好撐不起專版人氣?
10/30 02:43, 150F
推
10/30 02:43, 4年前 , 151F
笑死，連自己在講什麼板上會有什麼情況都搞不懂
10/30 02:43, 151F
→
10/30 02:46, 4年前 , 152F
你講齁文大賽我就不舒服了，一堆廢文是有幾個看v
10/30 02:46, 152F
→
10/30 02:46, 4年前 , 153F
大部份在直播串討論的都覺得被消費好嗎
10/30 02:46, 153F
推
10/30 02:46, 4年前 , 154F
話說，布袋戲要怎麼算....
10/30 02:46, 154F
推
10/30 02:46, 4年前 , 155F
布袋戲算A
10/30 02:46, 155F
→
10/30 02:47, 4年前 , 156F
不然叫版主勤奮點，每天一個集中串，裡面像是訂閱人數和
10/30 02:47, 156F
→
10/30 02:47, 4年前 , 157F
吃炸雞這種比較無關的事
10/30 02:47, 157F
→
10/30 02:48, 4年前 , 158F
本人開台才能發。那個人勢的開台文不就直接死去？
10/30 02:48, 158F
→
10/30 02:48, 4年前 , 159F
講的好像徵文改板標的是對ho粉好一樣，根本帶頭作亂
10/30 02:48, 159F
推
10/30 02:48, 4年前 , 160F
第一點絆愛不就說她住虛擬白色世界了嗎?
10/30 02:48, 160F
→
10/30 02:49, 4年前 , 161F
影片勢要怎麼算？ 普通youtuber是怎麼規範的阿？
10/30 02:49, 161F
推
10/30 02:50, 4年前 , 162F
實況集中串已經每天發，發超過半年以上了。每天推文數都
10/30 02:50, 162F
→
10/30 02:50, 4年前 , 163F
可以三千五千在跑的。
10/30 02:50, 163F
推
10/30 02:51, 4年前 , 164F
我覺得跟youtube訂閱或數字有關可以先不要發吧
10/30 02:51, 164F
→
10/30 02:51, 4年前 , 165F
有關注的都知道，但是這種文也不是只有v才有
10/30 02:51, 165F
推
10/30 02:53, 4年前 , 166F
你要整治的是大量發無意義文章的廢文仔。就你說的訂閱數
10/30 02:53, 166F
→
10/30 02:53, 4年前 , 167F
多少吃炸雞什麼的，你怎會覺得實況串裡沒人討論。所以你
10/30 02:53, 167F
→
10/30 02:53, 4年前 , 168F
要去問特地又在外頭發一串誰訂閱多少誰吃炸雞的人啊。
10/30 02:53, 168F
→
10/30 02:53, 4年前 , 169F
不然就是學公連版，你要慶祝就發錢
10/30 02:53, 169F
推
10/30 02:53, 4年前 , 170F
討論gamer而不是自己開台的，最近也有討論鐵捲門
10/30 02:53, 170F
推
10/30 03:30, 4年前 , 171F
結論認同 但我認為VT有ACG點
10/30 03:30, 171F
推
10/30 07:10, 4年前 , 172F
順便說一下 VT 有發過專輯、參與過遊戲(涅埔新作)、也
10/30 07:10, 172F
→
10/30 07:10, 4年前 , 173F
參演過動畫(虛擬小姐等)、也開過演唱會，那麼問題來了：
10/30 07:10, 173F
→
10/30 07:10, 4年前 , 174F
哪裡沾不上邊？
10/30 07:10, 174F
推
10/30 08:41, 4年前 , 175F
等VT真的是用AI生成的人格再來談虛擬吧，現在就是套皮實
10/30 08:41, 175F
→
10/30 08:41, 4年前 , 176F
況主而已
10/30 08:41, 176F
推
10/30 08:44, 4年前 , 177F
之前死亡擱淺找了一堆電影導演、作家來遊戲客串，那我是
10/30 08:44, 177F
→
10/30 08:44, 4年前 , 178F
不是也能主張他們是遊戲人物發他們的生活日常？
10/30 08:44, 178F
‣ 更多 zouelephant 的文章
文章代碼(AID): #1VcmREK3 (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 6 之 59 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共59篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 zouelephant 的文章
文章代碼(AID): #1VcmREK3 (C_Chat)