PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？

看板C_Chat (希洽)作者 (黑道公子讓你變失業魯蛇)時間4年前發表 (2020/10/30 20:16), 4年前編輯推噓39(43推 4噓 131→)
留言178則, 32人參與, 4年前最新討論串50/59 (看更多)
我想Vtuber有ACG點這件事情，已經不需要再去說明了，我看現在很多人改把爭論點放到 Vtuber就是套皮實況主，所以應該比照真人實況主。 說真的現在改吵這個我滿驚訝的，因為很多傳統上認為是ACG的產物其實用這個標準也是 「套皮XXX」，但在這裡發文的時候卻幾乎沒有人會質疑是否屬於ACG，比如，輕小說。 很多輕小說改編動畫漫畫遊戲沒錯，但更多輕小說其實也就多幾張插圖，沒改編動畫漫 畫遊戲，甚至有的根本也沒什麼插圖，就是很抽象的「風格」很輕小說，所以它就是輕 小說了。甚至有些輕小說風格也跟一般大眾文學相去無幾，僅僅就是商業上的分類在輕 小，它就是輕小了。 例子嘛，像是我很久以前在版上寫過的台灣輕小說罌籠葬的心得。罌籠葬有動畫漫畫遊 戲嗎？沒有，還真的就只是多幾張插圖，甚至文筆跟一般大眾文學也沒差多少，但我那 時候發文的時候幾乎沒有人質疑過ACG點在哪。 所以你要說Vtuber標準跟真人實況主不一樣不公平嗎？我覺得不會，看輕小說的例子就 知道，多幾張插圖在本版就跟一般小說不一樣了。 回到Vtuber上，我覺得Vtuber本身就跟一般實況主差很多了，因為再怎麼樣Vtuber都有 角色扮演的部分，雖然說現在撕皮已經是常態了，但是他們都還是有角色設定，比如鯊 魚就是什麼亞特蘭提斯的後裔之類的，這些東西甚至會影響觀眾對Vtuber的看法，很多 所謂反差就是建立在觀眾對皮的印象。 Vtuber本身比起一般實況主就更多的「演」，光這點就差非常多了。 我是覺得啦，很多人反對Vtuber有ACG點的理由就是套皮並沒有很難，但這並沒有說服我 ，因為創作漫畫本來就門檻不高，要因為門檻不高排除某些創作本來就很荒謬，更何況 Vtuber很多創作出來的ACG作品，其實也不容易(像holo的動畫，你體感捕捉沒有到一定 水準也做不出那樣。) 現在這版的情況是什麼？就是一群人看不慣房子裡有老鼠(廢文)，就要老鼠多的廚房(V tuber主題)滾出去，甚至還放火燒其他房子的部分(例如鬼滅)，結果最好笑的是，房子 燒了發現老鼠還在。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.10.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1604088995.A.9C6.html
推
10/31 04:24, 4年前 , 1F
那只要扮演角色都算會比較好吧？即使只有頭套或面具
10/31 04:24, 1F
我覺得就比照coser啊，國…我是說enako也沒人要她比照一般小模標準。 她穿角色扮演衣服就自動有ACG點了，那為什麼套皮不行？
→
10/31 04:26, 4年前 , 2F
我記得cos也是可以在這裡討論的，扮演成有設定的原創角色
10/31 04:26, 2F
→
10/31 04:26, 4年前 , 3F
也沒問題吧。
10/31 04:26, 3F
推
10/31 04:26, 4年前 , 4F
不看V或只看影片勢會覺得是套皮實況主很正常，只是西洽本來
10/31 04:26, 4F
→
10/31 04:26, 4年前 , 5F
就是什麼紅了廢文就一堆，趕跑V成功了下個是什麼？西洽文章
10/31 04:26, 5F
→
10/31 04:26, 4年前 , 6F
真都回專板了剩多少人？
10/31 04:26, 6F
推
10/31 04:27, 4年前 , 7F
你在說啥,板規名訂有輕小說這分類。但沒有實況
10/31 04:27, 7F
我看版上一樣可以討論Pewdiepie啊，而且要講ACG，Vtuber ACG點很夠，有動畫有遊戲還有漫畫。
推
10/31 04:27, 4年前 , 8F
所以N被特別列入了
10/31 04:27, 8F
→
10/31 04:28, 4年前 , 9F
照你這篇辯論法踢定了
10/31 04:28, 9F
※ 編輯: DarkHolbach (223.137.10.87 臺灣), 10/31/2020 04:29:27
→
10/31 04:29, 4年前 , 10F
你真的搞不懂喔,別辯了
10/31 04:29, 10F
推
10/31 04:30, 4年前 , 11F
一樓的問題 c洽一直都是你說你在cos就能發文 不嚴格的
10/31 04:30, 11F
→
10/31 04:30, 4年前 , 12F
實況不在討論範圍,而是遊戲在範圍內
10/31 04:30, 12F
→
10/31 04:30, 4年前 , 13F
所以實況遊戲才回連帶合規
10/31 04:30, 13F
→
10/31 04:31, 4年前 , 14F
但實況主項目並不合規
10/31 04:31, 14F
→
10/31 04:31, 4年前 , 15F
這幾天有很多人根本單純發表自己心中對本板規範的誤解
10/31 04:31, 15F
→
10/31 04:31, 4年前 , 16F
其實版規一直在微調啦...很多實況主沒玩遊戲文早就默默
10/31 04:31, 16F
→
10/31 04:31, 4年前 , 17F
合格了 不然一堆文早死光了
10/31 04:31, 17F
→
10/31 04:32, 4年前 , 18F
就搞一篇和心得立論出來
10/31 04:32, 18F
→
10/31 04:34, 4年前 , 19F
角色扮演都算了，沒理由套皮扮演二次元角色不算
10/31 04:34, 19F
→
10/31 04:35, 4年前 , 20F
我是說原創的角色喔。例如說我自己設定了一個俠客，每次
10/31 04:35, 20F
→
10/31 04:35, 4年前 , 21F
都扮演他。然後用C寫個簡單的小遊戲，主角設定成他，內容
10/31 04:35, 21F
→
10/31 04:35, 4年前 , 22F
就練習四則運算好了。還在螢幕上唱自己的角色歌。所以這
10/31 04:35, 22F
→
10/31 04:35, 4年前 , 23F
樣也很有ACG點了吧。
10/31 04:35, 23F
→
10/31 04:35, 4年前 , 24F
但從來沒有畫皮。
10/31 04:35, 24F
→
10/31 04:36, 4年前 , 25F
純套皮扮演我沒問題 但如果開實況量很高(1周很多天)
10/31 04:36, 25F
→
10/31 04:36, 4年前 , 26F
對啊，創作門檻就是這樣
10/31 04:36, 26F
推
10/31 04:36, 4年前 , 27F
COS文一直都有阿 但創作物如果是垃圾 就是被當垃圾看而已
10/31 04:36, 27F
→
10/31 04:36, 4年前 , 28F
我更傾向定位他們是實況主+有ACG點 而非ACG點+實況主
10/31 04:36, 28F
推
10/31 04:36, 4年前 , 29F
是的 c洽從沒有要求創作的品質跟人氣等等 是創作就有點
10/31 04:36, 29F
→
10/31 04:36, 4年前 , 30F
不用在那邊例如啦 要發就快去發啦 不要只會動一張嘴
10/31 04:36, 30F
推
10/31 04:37, 4年前 , 31F
啊這個就是大多數VT一開始的情況啊
10/31 04:37, 31F
→
10/31 04:38, 4年前 , 32F
我說過啦，這麼簡單還不去做，要不就是沒有你想像中
10/31 04:38, 32F
→
10/31 04:38, 4年前 , 33F
的簡單，要不就是你沒有能力
10/31 04:38, 33F
推
10/31 04:38, 4年前 , 34F
在那邊講一堆 你快去設計角色好不好 動一張嘴是不會有任何
10/31 04:38, 34F
→
10/31 04:38, 4年前 , 35F
自己創作二次元角色自己寫故事自己做歌，哪一點不是
10/31 04:38, 35F
→
10/31 04:38, 4年前 , 36F
點？
10/31 04:38, 36F
還有 102 則推文
→
10/31 06:04, 4年前 , 139F
就算演再多再好 也是實況主吧 那不就是套皮實況主？
10/31 06:04, 139F
→
10/31 06:11, 4年前 , 140F
用實況主管理就可以減少廢文量嗎？?
10/31 06:11, 140F
→
10/31 06:11, 4年前 , 141F
不是很懂
10/31 06:11, 141F
推
10/31 06:12, 4年前 , 142F
有問題的從來都不是實況文阿 發廢文的哪一個在管你實況的?
10/31 06:12, 142F
→
10/31 06:14, 4年前 , 143F
最近國動，董神的廢文或梗文 我也沒看有出事過
10/31 06:14, 143F
→
10/31 06:16, 4年前 , 144F
實況主刷不起來主要還是沒熱點吧 ，有熱點像，懶貓吵個
10/31 06:16, 144F
→
10/31 06:16, 4年前 , 145F
架好幾篇也一樣都ok啊
10/31 06:16, 145F
推
10/31 06:41, 4年前 , 146F
我看動畫還是套皮電影咧 ，今天問題根本不是VT如何 而是
10/31 06:41, 146F
→
10/31 06:42, 4年前 , 147F
有些人趁亂發廢文搗亂而已
10/31 06:42, 147F
噓
10/31 06:42, 4年前 , 148F
金庸哈利也被歸到輕小說，
10/31 06:42, 148F
→
10/31 06:42, 4年前 , 149F
那一般實況主歸到ACG下也可以吧
10/31 06:42, 149F
→
10/31 06:48, 4年前 , 150F
套皮就套皮，現在台灣有一些小型的也套皮那這些算實況
10/31 06:48, 150F
→
10/31 06:48, 4年前 , 151F
主還是vtuber
10/31 06:48, 151F
→
10/31 06:49, 4年前 , 152F
看他怎麼使用皮啊，如果有角色扮演，那說他是vtuber也沒
10/31 06:49, 152F
推
10/31 06:50, 4年前 , 153F
真人實況主玩遊戲不就算acg的g哪裡菲acg點…？
10/31 06:50, 153F
→
10/31 06:50, 4年前 , 154F
錯，他開實況節目時就是vtuber也是實況主
10/31 06:50, 154F
→
10/31 06:53, 4年前 , 155F
當一個有acg點的人事物產生爭議時，要討論的是產生了何種
10/31 06:53, 155F
噓
10/31 06:53, 4年前 , 156F
我現在更問號的是一堆都說廢文仔害的 還不是一堆什麼
10/31 06:53, 156F
→
10/31 06:54, 4年前 , 157F
誰誰在遊戲裡幹了什麼事的文章一直出現討論度還不低==
10/31 06:54, 157F
→
10/31 06:54, 4年前 , 158F
那就不是單純廢文仔而是粉絲在討論，那誰是廢文仔?
10/31 06:54, 158F
→
10/31 06:54, 4年前 , 159F
爭議，不是去討論那個人事物有沒有acg點
10/31 06:54, 159F
→
10/31 06:55, 4年前 , 160F
如果是誰誰誰在遊戲裡面做了什麼，就是很正常的討論串啊
10/31 06:55, 160F
→
10/31 06:55, 4年前 , 161F
廢文就沒有一個官方定義啊，你覺得是就是囉
10/31 06:55, 161F
→
10/31 06:56, 4年前 , 162F
在有官方定義什麼是廢文之前，都是自由心證啊
10/31 06:56, 162F
→
10/31 06:57, 4年前 , 163F
我發個奶圖覺得奶子好大真爽，我不覺得廢，你怎麼能說廢
10/31 06:57, 163F
→
10/31 06:58, 4年前 , 164F
除了限制發文數，我是不知道有啥解決辦法
10/31 06:58, 164F
→
10/31 06:58, 4年前 , 165F
每個人都有不同的文章，今天就是有人看了某些文章太多才
10/31 06:58, 165F
→
10/31 07:00, 4年前 , 166F
搞這齣
10/31 07:00, 166F
噓
10/31 07:01, 4年前 , 167F
你的論點很爛，舉的例子更爛
10/31 07:01, 167F
→
10/31 07:12, 4年前 , 168F
今天老鼠咬啥你就燒啥 重點老鼠是廢文仔 你把被咬當老鼠
10/31 07:12, 168F
推
10/31 07:15, 4年前 , 169F
奇怪了 在遊戲裡做了什麼都不能討論 這裡是C_CHAT?
10/31 07:15, 169F
推
10/31 07:17, 4年前 , 170F
那怎麼電影中誰誰誰怎樣了 又能這樣討論了?
10/31 07:17, 170F
推
10/31 07:19, 4年前 , 171F
直接來投票表決啊，廢話這麼多
10/31 07:19, 171F
推
10/31 08:16, 4年前 , 172F
推櫻籠葬
10/31 08:16, 172F
推
10/31 08:42, 4年前 , 173F
不是動畫，漫畫，遊戲中一個就不算啊
10/31 08:42, 173F
推
10/31 09:05, 4年前 , 174F
如果誰誰誰實際幹了什麼不能問 那一堆“如果”文更廢
10/31 09:05, 174F
→
10/31 09:06, 4年前 , 175F
把幾個不同作品的角色兜在一起戰強度是要戰什麼
10/31 09:06, 175F
推
10/31 10:05, 4年前 , 176F
有道理
10/31 10:05, 176F
推
10/31 12:23, 4年前 , 177F
皮有ACG點但很薄弱...就像有人發coser去搭計程車有沒有
10/31 12:23, 177F
→
10/31 12:23, 4年前 , 178F
點?有COSER當然有點啊...但薄不薄弱?當然薄阿...
10/31 12:23, 178F
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