PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？

看板C_Chat (希洽)作者 (靜夜聖林彼岸花)時間4年前 (2020/10/30 11:47), 編輯推噓4(22推 18噓 14→)
留言54則, 40人參與, 4年前最新討論串41/59 (看更多)
先針對這一部分說事，後續再針對管制部分另外具狀一篇回應，在此敘明。 開頭結論： 此事應隨著「一般實況主」的定義走，即倘若沒有進行遊戲實況或進行全然無 ACGN 毫無 干係的放映（同時視聽）會等，就應該當作無點看待、管理處置。 以個人看法來講吧，主要糾結點本應在於 這些虛擬實況主（VTuber）是否自帶 ACGN 點（即本身直接具有符合看板宗旨之討論範圍 「動畫(A)、漫畫(C)、遊戲(G)、輕小說(N)、周邊(G)、同人產物(D)等」）？ 還是應視作一般實況主（菜喳、葉式特工 Yes Ranger、國動等）等同看待之？ 深究其義，要明確論斷此問題的答案 於我而言，實在是困難，畢竟根據「社會心理學」定律： 「在人們的本能當中，總是會抗拒他們認為是『累贅』的事情，在這樣的心理基礎上，人 　們往往會在很多時候產生心理認知上的偏差，把一切別人強加給他們的事情都視為『累 　贅』，從而產生很強的牴觸心理。」 （節錄自中國・夫妻影評吧的博客在新浪部落格的網路文章《為什麼那些能夠對你有益的 　規矩總是會讓你討厭？》） 這項理論，基本上也適用於當下的另一個討論案。 而且，不論是 Hololive 或者彩虹社，還是其他規模較小的經紀公司（諸如花寄女子寮、 有閒喫茶 AniMare 等等），這些都無法切割開來 限制了其中一方後，另一方又會開始吵著相似議題、沒完沒了。 首先，從「維基百科」的版本可見： 「虛擬 YouTuber 是以YouTube 為平臺進行影片直播和投稿的虛擬偶像，在YouTube 以外 　的平臺中又被稱作虛擬主播。」 以「萌娘百科」的解釋來講： 「狹義的虛擬實況主指以原創的虛擬角色設定、形象為自身的代表，在影訊網站、社交平 　台上進行娛樂活動的藝人。形象多以日本動漫風格的3D模型或2D模型展示，以動作捕捉 　技術控制模型運動，並以真人聲優（中之人）配音，但聲優一般並不公開。影訊形式多 　種多樣，以動態日記和遊戲實況較多。廣義的虛擬實況主是指以虛擬形象在影訊網站上 　進行投稿活動的實況主，並不對是否為虛擬人設進行限制。」 從邏輯定論可見， VTuber 應有被當作二次元人物的空間，但在文章數量「氾濫」的情況 下，仍有必要進行收縮管理。 回到主題，在收緊限制之後 假如要逐一研究「在實況整理串」下附上的連結，在獨立張貼的情況下是否具有 ACGN 點 ，可以大概敘述如下： （為公平起見，Hololive、彩虹社藝人的記錄將一起提出） 情況一 https://www.youtube.com/watch?v=OCGCgUmpd8k
「早晨可可」的部分，如果當中未提到其他藝人在遊戲中發生的趣事，就不宜獨立發佈； 但施行上，一般使用者也不可能有判斷能力，決定配信中所提到的具體內容，因此在從寬 認定的前提上，可以特例寬容。 https://www.youtube.com/watch?v=UB-ca9sm0Us
但是，假若明知當日的「早晨可可」未明顯提到該類「趣事」（如：「早晨可可大學」） ，但仍執意發表附加字幕翻譯版的連結內容，這才是應受懲處之對象（改至專板發表才對 ）。 情況二 湊あくあ　：https://www.youtube.com/watch?v=1PkWVn_p4TQ
さくらみこ：https://www.youtube.com/watch?v=8StvU2YgaTg
大空スバル：https://www.youtube.com/watch?v=Bi-BcuyEHNA
白銀ノエル：https://www.youtube.com/watch?v=R7ixFRyup28
兎田ぺこら：https://www.youtube.com/watch?v=lOGYrkgVpGc
宝鐘マリン：https://www.youtube.com/watch?v=aMVusTG50U0
常闇トワ　：https://www.youtube.com/watch?v=YpAnyNc92sU
星街彗星　：https://www.youtube.com/watch?v=3ieSRQIDz4s
雪花ラミィ：https://www.youtube.com/watch?v=fCC7p5alA5A
尾丸ポルカ：https://www.youtube.com/watch?v=JhtlPe9KK24
獅白ぼたん：https://www.youtube.com/watch?v=HYQ0_U22gPw
桃鈴ねね　：https://www.youtube.com/watch?v=Imw4yUZNSX8
雪花ラミィ：https://www.youtube.com/watch?v=JoJOqtOms7I
一伊那爾栖：https://www.youtube.com/watch?v=9YstLjaAuE4
Kiara 　　：https://www.youtube.com/watch?v=Avv7M-NcVxs
Gura 　　：https://www.youtube.com/watch?v=hDGsg-X6kTk
森美聲　　：https://www.youtube.com/watch?v=iSlclYH_dzE
　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=Qbh9WBMmlKs
Amelia　　：https://www.youtube.com/watch?v=NGrBBtVMN8E
像上述連結，既然已經明知是在玩《我們之間》（ Among Us 或宇宙人狼），即應視作具 有 ACGN 點，毋庸置疑地不處分。 情況三 前提說明： 如果在介紹欄目或標題中已經明顯表示，演唱（歌回）內容非 ACGN 作品內的插曲的話， 就當視作無點。 https://www.youtube.com/watch?v=CP3U4kMeoX4
如這一首《妳的樣子》（Shape of You），既然是 Ed Sheeran 演繹的一般流行歌曲，即 不應出現在本板。 https://www.youtube.com/watch?v=-wNSFmqhQsU
而《佐賀事變》（さがじへん，《佐賀偶像是傳奇》插曲），既明知是動畫歌，應被允許 發表在看板上。 https://www.youtube.com/watch?v=ZCjnfGoAtg4
至於直播打歌的事情，同第一項標準，既然無法知曉前提內容，可以特例看待，正常發表 、推廣。 情況四 https://www.youtube.com/watch?v=8GLSHHLP91s
https://www.youtube.com/watch?v=ob_atuYtldQ
主題為 VTuber 嘗試融入社會習慣的動畫，因此符合本板的慣常定律，應可獨立發出。 情況五（這邊以現存文章舉例） 標題 [閒聊] Gawr Gura百萬訂閱感言 時間 Fri Oct 23 01:45:31 2020 ─────────────────────────────────────── 簡單翻譯： 感謝各位，我感到不知所措，但也是隻非常開心的鯊魚。 感謝所有每天都在努力的前輩們，以及各位。 我打從我鯊心深處感謝你們。 https://twitter.com/gawrgura/status/1319328921305964544?s=19 Thank you. I am an overwhelmed, but very happy shark. Thank you to each of my hard working senpai, and all of you. From my big shark heart, thank you. https://twitter.com/gawrgura/status/1319331915976052742?s=19 ありがとう、みんな。 このサメちゃんは圧倒的な感じを溢れるが、本当にうれしいです。 毎日毎日努力している先輩たち、本当にありがとう。 このサメちゃんの心より、みんなに本当に感謝しています。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: ***.***.**.*** (臺灣) 標題 [HololiveEN] hews大師的Waston Amelia 時間 Mon Sep 28 12:08:26 2020 ─────────────────────────────────────── 來源： https://twitter.com/hews__/status/1310151481815752706?s=19 ワトソン・アメリア #ameliaRT https://t.co/XRmk7eKvcr http://i.imgur.com/gxvo0CN.jpg
大家不要那麼火爆 看看這對boing boing 消消氣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: **.***.***.*** (臺灣) 從嚴看待的話，既然是在討論 VTuber 本身，即自非所容許的範圍之內。因此，引申到揭 出所謂的「中之人」，也應被看作無點。 情況六 之前的「字幕組解散」風波、「Hololive 發表親中聲明」爭議： 前者方面，既然無法證明他們專為所喜歡之 VTuber 進行字幕添加工作，就應以無點處理 ；而後者部分，已知是經紀公司發表的聲明，可特例寬容、照常發到板上，讓使用者們檢 視、討論。 情況七（3D、新實況 2D、新衣披露） https://www.youtube.com/watch?v=9a7_lq72xlk
https://www.youtube.com/watch?v=0l9u9uezX_4
上述連結均為 3D 動畫展示，因此應視作有點。（L2D 部分亦同） 但是…… https://www.youtube.com/watch?v=a79OC870YZY
這大概只是披露 VTuber 換一套衣服示眾，因此自不具 ACGN 點。 簡單總結而言 在未涉足 ACGN 產業之情況下，VTuber 應以無點處理。 -- 我們的一生會遭遇各種各樣的意外，有的意外，只會讓你變得頹廢，一蹶不振；有的意外 則會讓你找到另一個自己，重獲新生。……你要知道你是誰，你的拋棄和擁有，都是你自 己的選擇，患得患失只會讓你身陷囹圄。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　——孫衍《願你出走半生，歸來仍是少年》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.134.216.198 (馬來西亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1604029626.A.636.html
噓
10/30 11:47, 4年前 , 1F
滾
10/30 11:47, 1F
推
10/30 11:47, 4年前 , 2F
開串乙 推
10/30 11:47, 2F
推
10/30 11:47, 4年前 , 3F
懶人包:都給我來推我的集中串
10/30 11:47, 3F
噓
10/30 11:48, 4年前 , 4F
馬的看不懂 不過同意視同實況主處理
10/30 11:48, 4F
→
10/30 11:48, 4年前 , 5F
尼每天在那邊發直播單 還好意思講
10/30 11:48, 5F
→
10/30 11:48, 4年前 , 6F
vtuber我覺得就是ACG相關產業了
10/30 11:48, 6F
推
10/30 11:48, 4年前 , 7F
神魔板
10/30 11:48, 7F
推
10/30 11:48, 4年前 , 8F
懶人包 只能我開串
10/30 11:48, 8F
推
10/30 11:48, 4年前 , 9F
推開串佬
10/30 11:48, 9F
推
10/30 11:49, 4年前 , 10F
教主難得一直推文欸
10/30 11:49, 10F
噓
10/30 11:49, 4年前 , 11F
洗文仔代表www
10/30 11:49, 11F
噓
10/30 11:49, 4年前 , 12F
講人話
10/30 11:49, 12F
噓
10/30 11:49, 4年前 , 13F
掌握Vt文的話語霸權
10/30 11:49, 13F
推
10/30 11:49, 4年前 , 14F
同意
10/30 11:49, 14F
噓
10/30 11:49, 4年前 , 15F
領頭羊哦
10/30 11:49, 15F
噓
10/30 11:49, 4年前 , 16F
能不能畫一隻禽暴鴿子形象當VTB啊
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噓
10/30 11:49, 4年前 , 17F
寫論文逆?
10/30 11:49, 17F
噓
10/30 11:51, 4年前 , 18F
只能我開串
10/30 11:51, 18F
噓
10/30 11:51, 4年前 , 19F
原來是開串界大佬
10/30 11:51, 19F
噓
10/30 11:52, 4年前 , 20F
太長
10/30 11:52, 20F
→
10/30 11:52, 4年前 , 21F
我沒說只能我自己開，主要在於假如分開發，會發生什麼事情
10/30 11:52, 21F
噓
10/30 11:52, 4年前 , 22F
這個應該滾回馬來西亞吧
10/30 11:52, 22F
噓
10/30 11:52, 4年前 , 23F
開串佬 你真的要換一種說話方式 不然會沒朋友
10/30 11:52, 23F
推
10/30 11:53, 4年前 , 24F
同意
10/30 11:53, 24F
→
10/30 11:53, 4年前 , 25F
另外我目前已經在計劃轉移了，詳細到時再說
10/30 11:53, 25F
→
10/30 11:53, 4年前 , 26F
原來如此 以後過半夜十二點大家開始搶頭香 沒搶到的
10/30 11:53, 26F
→
10/30 11:53, 4年前 , 27F
不能蓋其他棟大樓
10/30 11:53, 27F
噓
10/30 11:54, 4年前 , 28F
登入700多洗了破萬篇文
10/30 11:54, 28F
→
10/30 11:54, 4年前 , 29F
虹粉 好了啦
10/30 11:54, 29F
推
10/30 11:54, 4年前 , 30F
太長 直接講有沒有驚動川普
10/30 11:54, 30F
噓
10/30 11:55, 4年前 , 31F
？？？
10/30 11:55, 31F
推
10/30 11:55, 4年前 , 32F
同意
10/30 11:55, 32F
→
10/30 11:55, 4年前 , 33F
你沒說只能你開 只是你做的事情都在跟大家這樣說
10/30 11:55, 33F
推
10/30 11:57, 4年前 , 34F
太長了不適合這裡發
10/30 11:57, 34F
推
10/30 11:57, 4年前 , 35F
好長喔，有三行以內的懶人包嗎
10/30 11:57, 35F
推
10/30 11:57, 4年前 , 36F
笑死 一堆不知道在氣什麼
10/30 11:57, 36F
推
10/30 11:58, 4年前 , 37F
開頭就兩行結論了 還在太長
10/30 11:58, 37F
→
10/30 11:58, 4年前 , 38F
開頭有寫結論了
10/30 11:58, 38F
推
10/30 11:59, 4年前 , 39F
影片勢：我做動畫起家的我怎麼又不算ACG點了
10/30 11:59, 39F
推
10/30 11:59, 4年前 , 40F
就有一票人看到ID急著進來噓阿www 他們哪會看文
10/30 11:59, 40F
噓
10/30 12:01, 4年前 , 41F
幹能不能只打結論就好 每次都看你順路打一堆沒重點的
10/30 12:01, 41F
→
10/30 12:01, 4年前 , 42F
內容進來又臭又長
10/30 12:01, 42F
→
10/30 12:03, 4年前 , 43F
葉式特工怎麼不算有acg點？實在不解
10/30 12:03, 43F
推
10/30 12:05, 4年前 , 44F
有沒有論文版
10/30 12:05, 44F
推
10/30 12:06, 4年前 , 45F
這種討論不舉例說明各種狀況 單講結論哪有意義
10/30 12:06, 45F
→
10/30 12:08, 4年前 , 46F
這樣把各種狀況列出來才有一點討論的價值吧
10/30 12:08, 46F
推
10/30 12:11, 4年前 , 47F
開頭就有結論了，眼睛有問題及早就診
10/30 12:11, 47F
推
10/30 12:15, 4年前 , 48F
馬萊的文只有同意
10/30 12:15, 48F
推
10/30 12:39, 4年前 , 49F
你先帶頭去專版，看這裡能不能清淨點
10/30 12:39, 49F
推
10/30 12:41, 4年前 , 50F
清淨點wwwww今天看到最好笑的一句www
10/30 12:41, 50F
→
10/30 12:42, 4年前 , 51F
點兔74到處亂跑的時候你有沒有出來喊要清淨
10/30 12:42, 51F
噓
10/30 15:26, 4年前 , 52F
披著ACG的皮問有沒有ACG點？
10/30 15:26, 52F
噓
10/31 10:01, 4年前 , 53F
我就問一句話 你出去大喊我在看Vtuber和我在看實況主
10/31 10:01, 53F
→
10/31 10:01, 4年前 , 54F
哪個散發宅臭味就好= =
10/31 10:01, 54F
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