PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？

看板C_Chat (希洽)作者時間4年前 (2020/10/31 03:31), 4年前編輯推噓26(47推 21噓 202→)
留言270則, 29人參與, 4年前最新討論串49/59 (看更多)
※ 引述《jschenlemn (sinra)》之銘言： : 本案與另一案 [板務] 提議限制Vtuber除專串以外發文 : 因板主群認定事關重大，因此主動移轉至C_Chat討論 : 板務討論規則如下 違反規定者 處罰水桶30天 : 1.每人限回一篇 並直接以此標題回文 不得更改標題 : 2.可以按大寫E 修改內文 禁止自刪後重發 : 3.僅限於討論到底vtuber算不算ACG點？切勿離題 : 4.討論請對事不對人 保持理性 謹慎言詞 : 5.此意見發表為預計開放7天 屆時會公告禁回 : ※ [本文轉錄自 C_ChatBM 看板 #1VcbrI_U ] : 作者: bfbf510a (超世紀智將) 看板: C_ChatBM : 標題: [板務] 到底vtuber算不算ACG點？ : 時間: Thu Oct 29 14:12:31 2020 : 那到底vtuber算不算？求板主快說標準 : 沒有的話快驅逐所有DD去v板 : 有的話v黑麻煩閉嘴 : 每個vtuber 的po 都有人噓「ACG點？」有夠煩 如果要從標題回應vtuber是否有acg點的話 我個人的答案是yes 今天虛擬實況主就是二次元偶像 設定都說了什麼來自亞特蘭提斯來自魔界什麼的 總不可能是現實世界來的 大概可以理解為每個角色一出道就在演一部動畫 該動畫直到角色畢業或者解約才會完結 動畫的內容大多為遊戲實況有時候也會有別的 但是由於現在有眾多直播主 看holo實況串就知道幾乎24小時都有人在直播 如果加上彩虹真的就是24小時了 每天直播都能產生一些有趣的東西（當然這是企劃過） 在舊有定義下vtuber=有acg=有無敵星星 仗著這點大家24/7都有廢文主題可以發 久而久之大家就會覺得好像被vtuber洗版 我認為如果要限制holo 不能從他有沒有acg點來限制 畢竟如果要討論他有沒有acg點他就是有acg點就是吃無敵星星 不管他有沒有套二次元的皮 我認為只要他們有開實況應該一律視為實況主 實況主怎麼辦vtuber就怎麼辦 我認為這才是管制holo文的好方法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.108.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1604086319.A.8E9.html ※ 編輯: b08297 (101.10.108.207 臺灣), 10/31/2020 03:32:47
→
10/31 03:33, 4年前 , 1F
我也是認為要定位vtuber的話 要定位的應該是他們算不
10/31 03:33, 1F
→
10/31 03:33, 4年前 , 2F
算實況主 這點是最優先的
10/31 03:33, 2F
推
10/31 03:38, 4年前 , 3F
問題是他們不只是開實況阿...還有角色歌這一類的東西
10/31 03:38, 3F
→
10/31 03:38, 4年前 , 4F
有些還會自己畫圖的...
10/31 03:38, 4F
推
10/31 03:39, 4年前 , 5F
就說vt不可能=實況主了 兩個不同的東西到底要怎樣當同樣
10/31 03:39, 5F
→
10/31 03:39, 4年前 , 6F
方式對待 命運石助手吃飯圖 holo火雞吃飯圖 桶神吃飯圖
10/31 03:39, 6F
→
10/31 03:39, 4年前 , 7F
你今天要跟我說火雞跟桶神都沒洽點嗎？
10/31 03:39, 7F
推
10/31 03:39, 4年前 , 8F
你以二次元創作呈現 那三者都有洽點
10/31 03:39, 8F
→
10/31 03:40, 4年前 , 9F
一直洗這些才叫偷換概念
10/31 03:40, 9F
→
10/31 03:40, 4年前 , 10F
創作標的本身不需要有ACG點 就像你轉韋宗盛的圖不會吃
10/31 03:40, 10F
→
10/31 03:41, 4年前 , 11F
4-1一樣
10/31 03:41, 11F
→
10/31 03:41, 4年前 , 12F
問題是他們想要把vt變成實況主 那火雞吃飯圖無二創單純p
10/31 03:41, 12F
→
10/31 03:41, 4年前 , 13F
s食物炸雞上去就沒洽點囉 真要這麼好笑？
10/31 03:41, 13F
→ guogu: 同意AbukumaKai說的要以二次元創作呈現 推 dos01: 對了 還有演唱會 之後的演唱會算不算acg點? 10/31 03:41 → dos01: 實況主開演唱會應該不算有ACG點吧? 聲優演唱會的文卻常出現 10/31 03:42 → dos01: 在板上 那VT呢? 比較一下就會覺得很奇怪 10/31 03:42 → guogu: 他說啦 二次元創作呈現 火雞吃飯圖就是二次元創作呈現 10/31 03:42 → AbukumaKai: 要考慮的東西只有那張皮到底多重要 這才是幫V辯護的 10/31 03:42 → guogu: 他用3D模組出來唱唱跳跳 二次元創作呈現沒問題啊 10/31 03:42 → AbukumaKai: 核心內容 你要強化的是V的運作是為了呈現那張皮 10/31 03:42 → guogu: 但是像是組電腦就沒有二次元創作呈現 10/31 03:43 → AbukumaKai: 意及概念上他在做扮演那個二次元形象的RP 而非套皮的 10/31 03:43 推 togs: 突然覺得要黑某個當紅的事物好像沒想像中難XD 10/31 03:43 → andy0481: 手機沒法搞圖 助手立繪 火雞立繪 桶神半身照 三張前面ps 10/31 03:43 → andy0481: 炸雞 發個炸雞文 請問誰沒洽點誰有？ 10/31 03:43 現在有人每天把統神星期一吃炸雞，星期二喝可樂，星期三打lol照三餐po上來嗎，沒有 吧，今天招惹大多數人反感就是vt文實在過於泛濫，沒看到有兩篇要求管制的討論串跟多 篇爆文嗎，民意比較支持要不要管制之應該是很明顯的
→
10/31 03:43, 4年前 , 14F
實況主 否則套皮與否本身沒有區別實益
10/31 03:43, 14F
→
10/31 03:44, 4年前 , 15F
那是看圖本身有沒有創意成分 也就是這三張圖本身是否
10/31 03:44, 15F
→
10/31 03:45, 4年前 , 16F
符合創作定義 跟這三個標的是否有ACG點無關
10/31 03:45, 16F
推
10/31 03:45, 4年前 , 17F
套皮本身就帶有人設，背景設定，那確實有ACG點啊
10/31 03:45, 17F
推
10/31 03:46, 4年前 , 18F
對我來說有皮就是有點啊 是有人想無視皮 搞成vt=實況主
10/31 03:46, 18F
事實上他們大部分的時間就是在開直播，以實況主規範之是解決現狀的最好方法啊
→
10/31 03:46, 4年前 , 19F
如果這些設定和皮是可以被抽離的 那他本身對於V就不重
10/31 03:46, 19F
※ 編輯: b08297 (101.10.108.207 臺灣), 10/31/2020 03:49:58
→
10/31 03:46, 4年前 , 20F
要 沒有區別實益
10/31 03:46, 20F
→
10/31 03:47, 4年前 , 21F
辯護要強化的是皮本身的重要性 而非抽換成再次創作的
10/31 03:47, 21F
→
10/31 03:47, 4年前 , 22F
ACG點
10/31 03:47, 22F
→
10/31 03:47, 4年前 , 23F
V有沒有ACG點 跟V的相關創作是完全不同的兩件事
10/31 03:47, 23F
→
10/31 03:48, 4年前 , 24F
我沒有要否定皮本身重要性多少 因為我覺得這是辦個投
10/31 03:48, 24F
→
10/31 03:48, 4年前 , 25F
票就能解決的
10/31 03:48, 25F
→
10/31 03:49, 4年前 , 26F
感想同樓上
10/31 03:49, 26F
推
10/31 03:50, 4年前 , 27F
我不覺得這東西能用投票決定就是...難不成鬼滅電也能投
10/31 03:50, 27F
→
10/31 03:50, 4年前 , 28F
票成不是acg？ 但投票控管c洽的發文標準等等 我雙手贊成
10/31 03:50, 28F
推
10/31 03:51, 4年前 , 29F
VT皮之於魂，就像動漫人物之於CV
10/31 03:51, 29F
推
10/31 03:51, 4年前 , 30F
實際要運作 縱使「V本身」不具ACG點 仍然能藉由其他管
10/31 03:51, 30F
→
10/31 03:52, 4年前 , 31F
道治癒 例如實況文利用實況內容 圖串利用圖片創作
10/31 03:52, 31F
推
10/31 03:52, 4年前 , 32F
皮的重要性...那些v抽掉皮就什麼都不是了啊XDD
10/31 03:52, 32F
→
10/31 03:52, 4年前 , 33F
A8事件跟遊戲部就已經證明了兩者之間不可分離，皮的
10/31 03:52, 33F
→
10/31 03:52, 4年前 , 34F
重要性之大怎麼就沒ACG點了？
10/31 03:52, 34F
我認為今天討論如此熱烈的原因是因為vt文過於泛濫導致部分網友反感，一定有激進派認 為應該通通消失，但是也是有些人認為只要適當規範還是可以容許之存在的，v粉不用把 這兩類通通打成一類人，像我個人認為他有acg點，但不認為有acg點=吃無敵星星=可以一 直洗文就是了，就算有accg點還是要討論管制方法吧
→
10/31 03:53, 4年前 , 35F
投票重點在於V的重要成分有哪些 你是套皮實況主還是營
10/31 03:53, 35F
還有 195 則推文
還有 3 段內文
→
10/31 04:29, 4年前 , 231F
者
10/31 04:29, 231F
→
10/31 04:29, 4年前 , 232F
感謝教導優秀邏輯
10/31 04:29, 232F
推
10/31 04:30, 4年前 , 233F
反方就是認為實況主做為本體 所以沒點啊 跟我講幹嘛
10/31 04:30, 233F
→
10/31 04:30, 4年前 , 234F
再爆氣～
10/31 04:30, 234F
→
10/31 04:31, 4年前 , 235F
動漫角色皮就是主體 所以給他點 反方就這麼雙標
10/31 04:31, 235F
噓
10/31 04:31, 4年前 , 236F
像這種跳針仔 他只是想要亂而已 你在意反方邏輯根本沒意義
10/31 04:31, 236F
推
10/31 04:32, 4年前 , 237F
vt的acg點超豐富的 不光是那層皮 各種二創 甚至還可以
10/31 04:32, 237F
→
10/31 04:32, 4年前 , 238F
輸入到其他acg內容裡 我覺得不能單純用只是套皮實況主
10/31 04:32, 238F
→
10/31 04:32, 4年前 , 239F
來判定
10/31 04:32, 239F
→
10/31 04:32, 4年前 , 240F
所以你要滾了沒 我翻了好幾遍 這篇都是說V當實況主看
10/31 04:32, 240F
→
10/31 04:32, 4年前 , 241F
沒邏輯的東西在那邊跳針 你說反方邏輯怎樣樣 但他只是想跳
10/31 04:32, 241F
→
10/31 04:32, 4年前 , 242F
針而已阿
10/31 04:32, 242F
噓
10/31 04:52, 4年前 , 243F
你在說殺毀?
10/31 04:52, 243F
噓
10/31 05:01, 4年前 , 244F
公沙小 你這不就先畫靶再設鏢
10/31 05:01, 244F
→
10/31 05:02, 4年前 , 245F
先畫靶再射鏢是哪裡有問題喇==
10/31 05:02, 245F
推
10/31 05:26, 4年前 , 246F
你只講到vtuber其中一個管理方式，實況時當然以實況主的
10/31 05:26, 246F
→
10/31 05:27, 4年前 , 247F
方式在管理，事實上也是如此，目前板上固定在發的彩虹和
10/31 05:27, 247F
→
10/31 05:29, 4年前 , 248F
holo節目文最多也才3~5篇，如果你要把個人勢的vtuber也算
10/31 05:29, 248F
→
10/31 05:30, 4年前 , 249F
進來那也沒有比廢文還多
10/31 05:30, 249F
→
10/31 05:31, 4年前 , 250F
所以vtuber在實況管理已經很符合實況主的方式了
10/31 05:31, 250F
推
10/31 05:32, 4年前 , 251F
板上應該大多數人同意VT本身就有acg點了吧
10/31 05:32, 251F
→
10/31 05:32, 4年前 , 252F
但廢文仔發文可不是實況文啊，你要怎麼用實況主的概念去
10/31 05:32, 252F
→
10/31 05:32, 4年前 , 253F
管理那些廢文？
10/31 05:32, 253F
→
10/31 06:30, 4年前 , 254F
窩不知道，知道我就去選版主了
10/31 06:30, 254F
噓
10/31 06:35, 4年前 , 255F
所以你把目的放在理由之前了??
10/31 06:35, 255F
噓
10/31 06:47, 4年前 , 256F
如果明明有點但文太多就活該要被搞 現在板上10篇文8篇
10/31 06:47, 256F
→
10/31 06:47, 4年前 , 257F
鬼滅是不是也要被搞一下？還是又要雙標了？
10/31 06:47, 257F
→
10/31 06:51, 4年前 , 258F
所以套用實況主管理原則，真的能減少文量嗎？
10/31 06:51, 258F
噓
10/31 07:10, 4年前 , 259F
你頭尾會不會差太多
10/31 07:10, 259F
噓
10/31 08:12, 4年前 , 260F
照你邏輯 前幾天UMB跌倒也不能po阿 洽點在哪？
10/31 08:12, 260F
推
10/31 09:03, 4年前 , 261F
今天就是不看v的一般輕度宅覺得v太氾濫了希望能有適度限
10/31 09:03, 261F
→
10/31 09:03, 4年前 , 262F
制 而v粉只是不反覆說他們有acg點 毫無交集 其實大多數反
10/31 09:03, 262F
→
10/31 09:03, 4年前 , 263F
v者也不否定v有acg點啊 所以v粉再用力重申這點也不會改善
10/31 09:03, 263F
→
10/31 09:03, 4年前 , 264F
氾濫的問題
10/31 09:03, 264F
推
10/31 09:11, 4年前 , 265F
10/31 09:11, 265F
→
10/31 09:12, 4年前 , 266F
那麼，現在她們是動畫角色了。
10/31 09:12, 266F
→
10/31 09:13, 4年前 , 267F
VTuber 難以處理的問題就在於擁有多重身分，而當你要以
10/31 09:13, 267F
→
10/31 09:13, 4年前 , 268F
她們沒有 ACG 點來處理的時候，公平原則放下去本版很多
10/31 09:13, 268F
→
10/31 09:13, 4年前 , 269F
文章全都要中槍。
10/31 09:13, 269F
→
10/31 09:13, 4年前 , 270F
所以才有板友贊同直接限發文數最實在，搞這麼麻煩幹嘛？
10/31 09:13, 270F
‣ 更多 b08297 的文章
文章代碼(AID): #1Vd6elZf (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 49 之 59 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共59篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 b08297 的文章
文章代碼(AID): #1Vd6elZf (C_Chat)