PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 彩虹社在這討論度較holo少的原因

看板C_Chat (希洽)作者 (黑貓紳士)時間4年前 (2020/11/04 12:22), 4年前編輯推噓72(72推 0噓 122→)
留言194則, 58人參與, 4年前最新討論串4/5 (看更多)
※ 引述 《lyrelyre (白超棒)》 之銘言： : 　 : 　 : 　 : 感覺這問題可能會引戰，先說不是要負評任何一邊 : 　 : 因此怕敏感者可先左轉 : 　 : 　 : 　 : 新手趁半夜人少請教一下 : 　 : 上次發文後得到不少彩虹社不錯的vtuber推薦， : 　 : 爬文也有看到一些討論資料。 : 　 : 　 : 　 : 在想若是要論像rushia般崩潰的悅耳聲音、或像pekora般得意玩game貌(都很棒無優劣) : 　 : 有笹木咲等人: https://www.youtube.com/watch?v=iHrvEXEvKXs
: 　 : 或是聲音像是lamy般溫柔或給人壓力的屬性 : 　 : 也有像是lulu: https://www.youtube.com/watch?v=vdPbptMI9j0
: 　 : 論捕捉的強大也有桌球之類: https://youtu.be/C_3eWSwrucg
: 　 : 　 : 　 : (此處先不討論: 單人訂閱數、整體訂閱平均或觀看平均等數字部分) : (感覺把最強幾個挑出來論輸贏好像沒意義， : 畢竟每個vtuber都有其特色和吸引人的地方) : 　 : 　 : 因此若僅討論影片內容、趣味性或vtuber遊戲、主持實力、聲音好聽等等之類 : 　 : 感覺彩虹社中vtuber強大的也不少， : 　 : 不過板上討論就相較少一些， : 　 : 看youtube留言也有外國人提到海外看彩虹社相較比holo少 : 　 : (實際海外整體情況我沒研究也不太清楚， : 因此不確定外國留言是真是假； : 當然也無法從板上文張數去推估整體就是。) : 　 : 　 : 　 : 想請教有一些較大的原因嗎? : (不是偶發性的小事件那種；原因是對是錯無妨，推論也沒關係) : 　 : 　 : 　 : 另外感謝上篇文章前輩們的推薦、休閒時又多了不少趣味， : 來繼續發覺新的有趣角色^^ : 　 : 　 : 　 : PS: 如果上述內容或標題有得罪任一邊或他人的文字、歡迎提出、會進行調整。 : 　 : 　 分享一點淺見(′・ω・ˋ)一點都不客觀的個人主觀論點： ◎社內風氣 Holo：強調集體、注重箱推經營。 (※注重同期生貼貼營業，同期之間開台能錯開就盡量錯開，再者直接聯動) 彩虹：強調個體、各搞各的、放養式經營、想加什麼小圈圈自己想。 (※大型聯動像社團團康、大型比賽像校內系籃賽。) ◎官方經營方針 Holo：主要面向男性市場的綜藝偶像(アイドル)，對宅宅吸引力度相對較高。 (※ファンサービス、線下握ㄕㄡ...見面會、統一制服、女性團體貼貼營業、盡量避免和男 性互動、CEO的自稱...等 。) 彩虹：主要面向大眾市場的傳統藝人(芸能人)，對宅宅吸引力度相對較低。 (※日本主流進出、官方3D綜藝節目、大型男女多人企劃/比賽...等。) ◎日語門檻 Holo：多數以作娛樂反應為節目效果的遊戲實況為主，雜談內容偏少，詞彙量不高，簡單易 懂好入門，且Youtube和B站的中文翻譯(熟肉)數量壓倒性的多。 (※船長例外) 彩虹：作娛樂反應的遊戲實況和作雜談內容的聊天直播兼有，詞彙量......說實話也不見得 有多高，但有時候你聽懂日語了也是滿頭問號，然後自己Google才會恍然大悟原來這是OOO 梗。 且Youtube和B站的中文翻譯(熟肉)數量壓倒性的少。 (※棒球知識、日職八卦、宅文化梗、名台詞、特殊零食...等等) ◎文化隔閡 Holo：一句老話『萌，是國際共通語言！』。 可愛即正義，哪怕對日語文化一知半解一樣能樂在其中。 因為，同一節目效果由二次元萌妹作和由其他人作，就是有差，更不會有人去作Meme散播， 這是現實。 (※如果一個男的操著一口奶腔的破英語玩English Only遊戲實況，我一定噁心轉台= =) 彩虹：日式綜藝風格和網絡次文化在東亞文化圈以外的世界水土不服，甚至以內都不一定買 賬，除了日本本土。 (※にじくじ、格付け、落語、スベ狼大喜利、MIXUP、D-1ダじゃし王、緑と一緒に、料理 對決、レバガチャ...等。有些連我都Get不到笑點了，何況老外？) ◎開台頻率 Holo：大多數為專職，開台頻率穩定，易養成固定收看的習慣。 彩虹：大多數為兼職，開台頻率極不穩定，不一定能養成固定收看的習慣。 ◎性別 Holo：萌妹子多，百合CP多，口味大致相近討論自然也多。 彩虹：男女兼有，外加LGBT+Animal，口味太散難以凝聚討論度。 ●最後講點個人心得和喜好： 本來還想加個◎萌聲，但這太沒標準，想想算了。 我自己的話是會挑非刻意作出來的萌聲系來看，也不喜歡テンション高い的台。 換言之就是用正常聲音和語調聊天的台(除了阿喵喵)，所以才會彩虹越看越多(′・ω・ˋ) 。 (不過怎麼看也看不過半就是了。) 另外是有人提到的多窗，早期剛入坑時我也常多窗，有空閒時間就一定看，沒時間至少也後 台掛著貢獻同接。 但後來醒悟，自己這種行為已經不是為了娛樂，只是為了支持而支持的自我滿足，心態走偏 ，不是單純的觀眾看客而是變成了狂熱支持者，有點零花就抖內，甚至不這麼做都會有種難 以言喻的背叛感。 這已經遠離一開始接觸Vtuber時的初衷。 所以後來除了大比賽、大聯動以外，都是單窗收看。 真想支持？那就掏錢買週邊、唱片，至少也要給自己實質的回饋，而不是心理層面的短暫滿 足。 當然這是我自己泡在這圈子兩年下來的心得，並不是說我這樣才是對的，這隨人喜好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.203.81.175 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1604463762.A.A86.html
推
11/04 12:27, 4年前 , 1F
所以Holo的路線選擇正確 做出市場區隔了
11/04 12:27, 1F
推
11/04 12:28, 4年前 , 2F
等下如果有人說你秀優越感 你不要理他 你寫的文很棒
11/04 12:28, 2F
說到這個，我一直很好奇： 有些差異就真的是客觀事實，到底有什麼好吵優越不優越？ 擇你所愛，愛你所擇，大方承認自己喜歡看什麼有啥好丟臉的？ 就好比我也承認我就喜歡看奶子談鋼琴啊 ~XD 噁男就噁男啊(′・ω・ˋ)
推
11/04 12:30, 4年前 , 3F
寫得很棒啊，然後三笨蛋的聲音是真的好聽
11/04 12:30, 3F
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11/04 12:30, 4年前 , 4F
holostar定位應該是女性向 跟hololive聯動就搞錯客群路線
11/04 12:30, 4F
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11/04 12:30, 4年前 , 5F
兩年……那差不多是V才剛開始，還沒什麼人討論的時候就
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11/04 12:30, 4年前 , 6F
開始追了欸？
11/04 12:30, 6F
入V圈為2018年初知道絆愛 入虹沼為2018年末月之美兔的聖誕夜老人會歌回
推
11/04 12:33, 4年前 , 7F
然後這篇提到的偶像跟傳統藝人的區別點的很精確啊，虹
11/04 12:33, 7F
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11/04 12:33, 4年前 , 8F
那邊很有看以前綜藝節目的感覺，笑的很開心
11/04 12:33, 8F
推
11/04 12:34, 4年前 , 9F
推最後多窗 真的要放過自己= =
11/04 12:34, 9F
推
11/04 12:35, 4年前 , 10F
最後那段很貼切，看過很多追V的到後來變成為支持而支持
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11/04 12:35, 4年前 , 11F
的心態了...
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推
11/04 12:36, 4年前 , 12F
推詳細中性
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推
11/04 12:37, 4年前 , 13F
會為了衝同接多窗的高達八成都是斗蟲王者==
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推
11/04 12:37, 4年前 , 14F
辦線下見面會的明明是彩虹比較多...
11/04 12:37, 14F
特指這個 - おしゃべりフェス https://t.livepocket.jp/e/shabefes-holo https://i.imgur.com/Ii6b2VM.jpg
https://i.imgur.com/If0zMV3.jpg
https://i.imgur.com/YhbHbt6.jpg
這種模式比較接近偶像握手會，和一般演唱會Live、舞台脫口秀性質的模式還是不同的。 (沒有孰優孰劣之分勿過度聯想) 至於NICONICO主辦的町會議，那比較像是看『來賓直面粉絲時會產生什麼反應和互動呢？』 的實境秀直播......
推
11/04 12:37, 4年前 , 15F
推多窗，最後通通關了只剩1～3台
11/04 12:37, 15F
※ 編輯: Yuiwa1996 (203.203.81.175 臺灣), 11/04/2020 12:38:11
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11/04 12:38, 4年前 , 16F
這本來就沒有哪種態度才是正確的吧 當追V的熱情正盛
11/04 12:38, 16F
推
11/04 12:38, 4年前 , 17F
多窗我是剛好兩個以上的V都是想看的遊戲才用，像昨天
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11/04 12:38, 4年前 , 18F
想看座長的ark又想看終界探險加摸余的笑聲，但又懶的
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11/04 12:38, 4年前 , 19F
補影片= =
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11/04 12:38, 4年前 , 20F
的時候會想多開很正常啊 熱情冷了沒那麼大衝動也正常
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11/04 12:39, 4年前 , 21F
就只是一種演變過程而已
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11/04 12:39, 4年前 , 22F
我玩手遊也是這樣 後來全部放掉了
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推
11/04 12:40, 4年前 , 23F
我不知道優越感是不是在說我就是了，我上一串爆文開了地
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11/04 12:41, 4年前 , 24F
圖砲嘲諷少數兩邊都有的優越感粉，然後好像就有人被我
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推
11/04 12:41, 4年前 , 25F
掃到撞上來了（？）
11/04 12:41, 25F
我自己看來年下來的感想，啊彩虹就真的比較喜歡拋在地梗。 對日本文化了解不夠深，有時候連聊天室在『草』、『わかる』三小都產生不了共鳴，很勸 退人。 打個比方，如果台V在直播節目裡戰北部粽南部粽，甚至玩中部粽海景第一排的梗，淦這除 了對台灣文化有較深了解的人以外誰懂啊XD 所以為何常說門檻高，這就文化差異啊，談何優越不優越？ 扯到這是優越感去的，我覺得真的很奇怪(′・ω・ˋ)
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11/04 12:43, 4年前 , 26F
多窗本來就不是問題，有問題的是沒興趣卻開著掛台
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11/04 12:44, 4年前 , 27F
多窗根本聽不懂在說甚麼 超累
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昨天終界連動和前天終界龍多少人都多窗看個視角
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推
11/04 12:44, 4年前 , 29F
個人感覺 齁萌萌貼貼的風格很容易推坑，你光是貼張貼
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貼fanart就有可能吸引人了(畢竟門檻很低)，更不用說
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11/04 12:44, 4年前 , 31F
剪成短片，也因為推坑的成功率跟回饋感大，所以齁粉
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很熱情在推坑。虹的話就需要比較長時間觀看來熟悉這
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個人，所以很多時候虹粉乾脆都叫人學日文自己看直播
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11/04 12:44, 4年前 , 34F
⊂(･ω･*⊂)，不然很難三言兩語讓人知道有趣點在哪
11/04 12:44, 34F
還有 127 則推文
還有 8 段內文
推
11/04 16:36, 4年前 , 162F
寫的很好
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推
11/04 16:37, 4年前 , 163F
這篇大概整串最中性了 推
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※ 編輯: Yuiwa1996 (203.203.81.175 臺灣), 11/04/2020 16:41:28
推
11/04 16:45, 4年前 , 164F
我個人最喜歡的是ABO把自己家炸了之後 社長在ABO不知情的
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11/04 16:45, 4年前 , 165F
情況下緊急找人復原的企劃
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說實話，這中文熟肉真不好找= =但好在還是有： http://www.bilibili.com/video/BV1HJ411w7mz http://www.bilibili.com/video/BV1s4411C7C5 ※ 編輯: Yuiwa1996 (203.203.81.175 臺灣), 11/04/2020 16:52:31
推
11/04 17:04, 4年前 , 166F
Prismatic Colors不知道什麼時候會到（敲碗
11/04 17:04, 166F
推
11/04 17:05, 4年前 , 167F
對我來說Holo就像中職 彩虹就像日職 雖然中職狗屁倒灶
11/04 17:05, 167F
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11/04 17:06, 4年前 , 168F
的事一堆 但就是很熱鬧很親切XD
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喜歡熱鬧親切？來！成為種信吧！XD https://nico.ms/sm34882732 背景介紹： 由OTN組發起的企劃，《只要公司附近誰有空都可以來自由參加的酒鬼大派對》XD 內容就是樸實無華的聽一票醉鬼喇賽喇不停，然後人也來的越來越多，喝的也越來越醉，各 種嘻笑打鬧嗨到不行，甚至有人醉到被扶去吐。 最後直播紀錄檔被營運要求轉私人影片XD 喜歡熱鬧親切，找有SEEDS成員參加的線下派對直播紀錄檔來補就對了。 (缺點是通常因為人多嘴雜加之收音不佳的問題，聽會比較吃力)
推
11/04 17:12, 4年前 , 169F
我覺得就像看動畫電影電視劇一樣 個人喜好而已
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11/04 17:12, 4年前 , 170F
像我就覺得如果聲音沒特色 只是披著皮的實況
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※ 編輯: Yuiwa1996 (203.203.81.175 臺灣), 11/04/2020 17:20:11
推
11/04 17:22, 4年前 , 171F
虹連個人勢都不放過啊，今年的百物語看一看莫名跌進新坑
11/04 17:22, 171F
※ 編輯: Yuiwa1996 (203.203.81.175 臺灣), 11/04/2020 17:25:47
推
11/04 17:52, 4年前 , 172F
樓上該不會是說マリーちゃん吧(怕
11/04 17:52, 172F
推
11/04 18:04, 4年前 , 173F
彩虹的企劃真的很強 而且也貼近一般人的生活日常
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推
11/04 18:19, 4年前 , 174F
我同意熟肉很重要，我就是最近才開始看的，如果沒有
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11/04 18:19, 4年前 , 175F
熟肉我根本不會看吧，就是看到一些熟肉覺得有趣才開
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11/04 18:19, 4年前 , 176F
始關注
11/04 18:19, 176F
推
11/04 19:01, 4年前 , 177F
11/04 19:01, 177F
推
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推
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→
11/04 19:13, 4年前 , 181F
↑兩個人在麥塊一起蓋的是泰姬瑪哈陵
11/04 19:13, 181F
推
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推
11/04 19:17, 4年前 , 184F
認真說很多男女cp早就沒什麼靈壓了吧XD
11/04 19:17, 184F
推
11/04 19:20, 4年前 , 185F
紅楚蟹上次還有一起逛夏祭，蝦丸還有一起打遊戲大全
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，卯月跟りりむ我就不清楚了
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推
11/04 19:24, 4年前 , 187F
要靈壓的話，男男貼貼很多阿，只是我想這個版的人應該不
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11/04 19:24, 4年前 , 188F
會有太大的興趣
11/04 19:24, 188F
※ Yuiwa1996:轉錄至看板 Vtuber 11/04 22:18
推
11/04 22:49, 4年前 , 189F
11/04 22:49, 189F
推
11/05 08:45, 4年前 , 190F
彩虹熟肉少也有難翻的問題 日文梗笑點翻過來要讓人懂很
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11/05 08:45, 4年前 , 191F
難
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推
11/05 13:46, 4年前 , 192F
最近麥塊看VΔLZ幾個男孩互相傷害 很鬧
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11/05 13:47, 4年前 , 193F
今天你把我家整個埋起來 明天我在你家門口蓋條紋內
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11/05 13:47, 4年前 , 194F
褲
11/05 13:47, 194F
※ 編輯: Yuiwa1996 (203.203.81.175 臺灣), 11/07/2020 12:27:37 ※ 編輯: Yuiwa1996 (203.203.81.175 臺灣), 11/07/2020 12:28:38
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