Re: [閒聊] 這一代PS跟XBOX會出現黃金交叉嗎?已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (良牙)時間5年前 (2020/11/09 01:30), 5年前編輯推噓17(170112)
留言129則, 7人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《chirex (4%大魔導士)》之銘言: : 又到了次世代主機的交替期了。 : 打從PS上市後,索尼打敗了任天堂、 : 壓垮了Sega,一路獨霸家機霸王的地位, : 靠著眾多的日廠支援與獨占作。 : 硬是正面抵擋了財大氣粗的微軟。 : 主導了家機龍頭地位四個世代。 : :PS、PS2、PS3、PS4 : (雖最賣的掌機跟家機還有遊戲量, : 其實一直都是任天堂…。) : 到了這一代,XBOX-SERIES X、S : 又要跟PS5正面剛的時候了。 其實個人認為現在微軟和索尼比較像在聯盟的地位而不是敵手。 你聽說過 Project xCloud 對吧? 這讓你可以在不是 Xbox 的各種裝置上玩 Xbox 遊戲。 手機、平板、PC 都可以玩。 也就是說微軟現在最重要的是你有沒有買 Xbox Game Pass, 至於你買了 Game Pass 之後,是不是在 Xbox 上玩, 那已經不是最主要的事情。 : 目前硬體水準是不相上下,各有千秋。 : 但微軟現在有XBOX-GAME PASS, 說到 Xbox Game Pass,大家知道這件事嗎? 索尼免費提供給北美的 Xbox Game Pass Ultimate 的用戶特惠, 兩個月的 Funimation (Sony 所擁有的 Anime 串流平台)不用錢。 所以索尼實質上是把錢砸給 Xbox 玩家讓他們免錢看索尼家花錢買的動畫。 索尼家大業大,不是只有 SIE,還有索尼影業啊,北美的索尼電視娛樂啊, 還有 Aniplex,還有日本的索尼音樂集團啊。 你單看遊戲機,或許微軟和索尼是競爭, 但是索尼的其他很多事業和微軟是互補。 Funimation 擁有的陣容是怎樣的呢?比如說《我的英雄學院》啊。 你想想看 Aniplex 製作的動畫有多少啊。 然後我們再來看幾家後進者的「遊戲機」, 現在 Google 和 Amazon 這兩家實質上都已經算是一腳踏進遊戲機產業了。 Google 的遊戲機服務會叫做 Google Stadia; 而 Amazon 的也已經宣布了,叫做 Amazon Luna。 而蘋果的 iOS 上有那麼多遊戲,而且也真的有 Apple Arcade 這玩意兒。 你看到 Google、Amazon、Apple 都踏進來了, 微軟若要保住自家地盤,和過去的敵手索尼結盟,是不是很合情合理。 畢竟微軟現在最賺錢的雲端產業可是直接和 Google、Amazon 競爭。 你看微軟和索尼相對而言,是不是真的很多都可以結盟,很多都可以互補。 微軟沒有進軍索尼音樂產業,也沒有進軍索尼電影業, 微軟也沒有進軍日本動畫產業,而索尼可以善用微軟的程式開發技術。 其實大家記不記得當年推出 Xbox One 的時候曾當作賣點的所謂「三個OS」。 微軟當初說其實 OS 有三個,Three OSes,三個。 那指的就是微軟所擁有的 Hyper-V 虛擬化技術。 微軟公司所擁有的技術力,是可以確保 Xbox 的向下相容。 但是,但是還不止於「和自家相容」這點程度。 以現代 PS5 和 Xbox Series X 硬體架構的相似程度而言, 雙方的 CPU 都是 x86 架構,不像 PS3 的時代架構相離那麼遙遠。 現在微軟的 Windows 10 都已經內建 Linux kernel 了。 現在的情況和以往大大不同。這種的事實上以微軟的技術力已經是很容易。 微軟現在亦不再向過去一直強調自家機器要用 Windows 這自家系統。 如果說微軟說現在 Xbox 的硬體可以「跑得了」 PlayStaion 4/5, 我不會感到「非常」驚訝,因為那對微軟來說的話, 就只是「三個 OS 之外再多一個 PS OS」。用 Hyper-V 技術是有可能做到。 從一個 OS 到三個 OS 這種技術難關都能克服了, 「從三個到四個」相對而言比「從一個到三個」容易很多很多。 技術上聽起來是有可能做到的,會不會發生實際上就是商業的決定。 想想看,PS4、PS5、Xbox One、Xbox Series X 四台都是 x86 CPU。 而微軟在 x86 的基業那麼深厚。 現在又有串流遊戲的技術, 索尼家機在串流上玩到微軟遊戲,並不是那麼不可能發生的情形。 想想看,把 PS3 遊戲串流到 PS4 上是技術上可行的, 現在只是一樣的事情發生在索、微之間。 微軟家機甚至可能在本機上玩到索尼遊戲。 (因為微軟的虛擬化技術佈局較強。) 就看新進業者 Google、Amazon 給老業者的壓力有多大囉。 我想微、索雙方都會自己評估這個情況,然後做出適當的結盟。 : 而且又一直在收購各家遊戲大廠。 : 然後遊戲跨平台的趨勢也不可逆, : 以往的平台獨占,現在都變成了限時獨占了。 : 有可能X盒子會在這一代幹掉索尼, : 登上家用主機的王者地位嗎? : (任天堂:沒事,我就看戲。 : PC:我跟你一起看戲) 王者喔,王者地位……。 假如說,我是說假如說有那麼一天, 微軟宣布說 Project xCloud 登陸 PlayStation, 假如說可以在 PS5 上玩串流的 Xbox 遊戲; 又或是索尼宣布說出了一款「Xbox 專用光碟機的版本的 PlayStation」。 記不記得?當年其實 PlayStation 這個名字是一個外接設備的名字; 而這次 Xbox 剛好有出無光碟機的版本!? 無光碟機的 Xbox 和專用的光碟機「PlayStation」!? 別說這只是在幻想啦,我都說「假如」這兩個字。 那到底誰算是王者呢?算是你中有我、我中有你嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.144.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1604856607.A.319.html ※ 編輯: dotZu (1.160.144.250 臺灣), 11/09/2020 01:39:18

11/09 01:38, 5年前 , 1F
可是..這裡是台灣耶
11/09 01:38, 1F
※ 編輯: dotZu (1.160.144.250 臺灣), 11/09/2020 01:40:54

11/09 02:15, 5年前 , 2F
xcloud不用登陸PS5,PS5可以直接跑PS5版本的XGP遊戲吧
11/09 02:15, 2F

11/09 02:15, 5年前 , 3F
,xcloud我反而覺得應該登陸switch
11/09 02:15, 3F

11/09 02:17, 5年前 , 4F
但如果索尼跟微軟不是合作關係,那在PS5上開放XGP等於
11/09 02:17, 4F

11/09 02:17, 5年前 , 5F
是讓sony賠錢補助的硬體玩微軟的遊戲,其實我反而覺得
11/09 02:17, 5F

11/09 02:18, 5年前 , 6F
索尼應該要與Google或亞馬遜合作,如果索軟合體對抗goo
11/09 02:18, 6F

11/09 02:18, 5年前 , 7F
gle跟亞馬遜的話會形成太過碾壓的局勢
11/09 02:18, 7F

11/09 02:24, 5年前 , 8F
是說XGPU給的福利不一定是對方單方面砸錢送你,很多持
11/09 02:24, 8F

11/09 02:24, 5年前 , 9F
續營運的遊戲或是訂閱制的平台會給個兩三個月的體驗或
11/09 02:24, 9F

11/09 02:24, 5年前 , 10F
是一些虛寶,這算是對兩方都有好處的事
11/09 02:24, 10F

11/09 02:26, 5年前 , 11F
寫得很多 但Stadia已經
11/09 02:26, 11F

11/09 02:27, 5年前 , 12F
stadia還沒涼啦,據說好像後續都有改善,評價有好點,
11/09 02:27, 12F

11/09 02:27, 5年前 , 13F
雖然跟台灣無關
11/09 02:27, 13F

11/09 02:28, 5年前 , 14F
但如果google沒拉到什麼很厲害的陣容最後應該是要涼
11/09 02:28, 14F

11/09 02:29, 5年前 , 15F
呃後續有改善也沒多少人知道 這就是涼了的意思啊
11/09 02:29, 15F

11/09 02:29, 5年前 , 16F
沒啊在台灣,他就算變得超強的也沒用啊
11/09 02:29, 16F

11/09 02:29, 5年前 , 17F
順帶一提 他的改善我很好奇是因為用戶減少才改善還是如
11/09 02:29, 17F

11/09 02:29, 5年前 , 18F
11/09 02:29, 18F

11/09 02:30, 5年前 , 19F
不管如何 他的問題不只體驗 是連拉遊戲商都不積極 這就
11/09 02:30, 19F

11/09 02:30, 5年前 , 20F
是涼的原因
11/09 02:30, 20F

11/09 02:30, 5年前 , 21F
這樣粉粉很難感受尊榮不凡,很不方便
11/09 02:30, 21F

11/09 02:31, 5年前 , 22F
順帶一提 那原PO你還記得為啥PS這個外設會取消計畫嗎
11/09 02:31, 22F

11/09 02:31, 5年前 , 23F
我覺得你的幻想...我是說假設 就跟當時取消的理由一樣
11/09 02:31, 23F

11/09 02:31, 5年前 , 24F
11/09 02:31, 24F

11/09 02:33, 5年前 , 25F
雲遊戲部分我是覺得軟軟可能比較有機會,同時具備技術
11/09 02:33, 25F

11/09 02:33, 5年前 , 26F
力和遊戲產業鏈
11/09 02:33, 26F

11/09 02:34, 5年前 , 27F
應該說雲遊戲目前受限於技術本來就只能當個填充空白的
11/09 02:34, 27F

11/09 02:34, 5年前 , 28F
角色,微軟有自己的硬體自然比較有優勢,但目前的狀況
11/09 02:34, 28F

11/09 02:34, 5年前 , 29F
應該要算是還沒開打而不是涼了
11/09 02:34, 29F

11/09 02:35, 5年前 , 30F
畢竟這種東西沒有這幾家大公司的規模也做不起來,sony
11/09 02:35, 30F

11/09 02:35, 5年前 , 31F
無論如何想要進場勢必得跟其中有一家合作
11/09 02:35, 31F

11/09 02:39, 5年前 , 32F
你說的對 雲遊戲還沒開打 但Stadia已經涼了 這是品牌行
11/09 02:39, 32F

11/09 02:39, 5年前 , 33F
銷的問題 無論是消費者或開發者心中都是 當然啦可能撐久
11/09 02:39, 33F

11/09 02:39, 5年前 , 34F
還有救吧
11/09 02:39, 34F

11/09 02:46, 5年前 , 35F
我是覺得沒有你想得這麼嚴重啦,光是這個戰場可能都還
11/09 02:46, 35F

11/09 02:46, 5年前 , 36F
需要幾年才能夠開打,有資格參與的也沒有這麼多,到時
11/09 02:46, 36F

11/09 02:46, 5年前 , 37F
候他一樣是選項之一
11/09 02:46, 37F

11/09 02:47, 5年前 , 38F
要不然luna上線目前看來也是玩UBI的遊戲,那luna還不是
11/09 02:47, 38F
還有 51 則推文
11/09 03:17, 5年前 , 90F
企業,如果照你的想法,stadia倒,luna倒,那一個反壟
11/09 03:17, 90F

11/09 03:17, 5年前 , 91F
斷下來你就變兩個xcloud了
11/09 03:17, 91F

11/09 03:17, 5年前 , 92F
所以才說你搞錯了啊 我沒說雲遊戲涼了
11/09 03:17, 92F

11/09 03:18, 5年前 , 93F
短期內那兩家不可能衝出什麼成績,因為他們不可能像微
11/09 03:18, 93F

11/09 03:18, 5年前 , 94F
軟一樣同時經驗遊戲主機平台,但以此覺得他們涼了不足
11/09 03:18, 94F

11/09 03:18, 5年前 , 95F
以成為微軟未來的競爭對手我是覺得不合理啦
11/09 03:18, 95F

11/09 03:19, 5年前 , 96F
反正這沒啥結論 你覺得未來Stadia有無限可能 不算涼 我
11/09 03:19, 96F

11/09 03:19, 5年前 , 97F
覺得現在經營方式就涼了 未來看情況但不樂觀 就講
11/09 03:19, 97F

11/09 03:20, 5年前 , 98F
我一直沒有說你覺得雲遊戲涼了啊,我的意思是你覺得sta
11/09 03:20, 98F

11/09 03:20, 5年前 , 99F
dia涼的點在luna上也相去不遠,那照你這樣說不就等於這
11/09 03:20, 99F

11/09 03:20, 5年前 , 100F
兩個平台不就都涼了
11/09 03:20, 100F

11/09 03:20, 5年前 , 101F
我覺得現在涼了要用2030來救援說可能沒涼 並沒有比較合
11/09 03:20, 101F

11/09 03:20, 5年前 , 102F
理啦...
11/09 03:20, 102F

11/09 03:21, 5年前 , 103F
差不多就跟你做的結論一樣,如果今天我們要買遊戲串流
11/09 03:21, 103F

11/09 03:21, 5年前 , 104F
概念股我會以微軟跟nividia為主但考慮Google跟亞馬遜,
11/09 03:21, 104F

11/09 03:21, 5年前 , 105F
但你會只買微軟跟nividia,或是單壓微軟
11/09 03:21, 105F

11/09 03:22, 5年前 , 106F
就是你覺得現在stadia做不起來他就是會直接收了,我覺
11/09 03:22, 106F

11/09 03:22, 5年前 , 107F
得他未來會成為微軟的競爭對手之一,都是對未來的猜測
11/09 03:22, 107F

11/09 03:22, 5年前 , 108F
11/09 03:22, 108F

11/09 03:24, 5年前 , 109F
沒啊我有說看他能不能撐10年啊 涼了又不代表收定了 母
11/09 03:24, 109F

11/09 03:24, 5年前 , 110F
公司夠強 敗戰主機都能撐10年了
11/09 03:24, 110F

11/09 03:26, 5年前 , 111F
那一樣啊,就算沒收掉你覺得他會賠錢運作十年,我覺得
11/09 03:26, 111F

11/09 03:26, 5年前 , 112F
他十年後可以成為微軟的競爭對手(然後十年都只是假設未
11/09 03:26, 112F

11/09 03:26, 5年前 , 113F
來的某個時間點的意思
11/09 03:26, 113F

11/09 03:26, 5年前 , 114F
那在遊戲串流上你還是不會壓google,我會考慮壓一部分
11/09 03:26, 114F

11/09 03:27, 5年前 , 115F
大概就這樣吧...討論未來10年 甚至沒徵兆的轉型 實在沒
11/09 03:27, 115F

11/09 03:27, 5年前 , 116F
辦法繼續講什麼...
11/09 03:27, 116F

11/09 03:30, 5年前 , 117F
本來就是對未來的推測啊,不論是否真的有押注進股市,
11/09 03:30, 117F

11/09 03:30, 5年前 , 118F
而且也存在不可能實作出完美的雲遊戲的可能性,但就是
11/09 03:30, 118F

11/09 03:30, 5年前 , 119F
個推測
11/09 03:30, 119F

11/09 08:19, 5年前 , 120F
不管怎麼看 我都不覺得那些現在涼了以後就能變趨勢
11/09 08:19, 120F

11/09 08:20, 5年前 , 121F
雲端本身存在的延遲問題可不是那麼容易解決的
11/09 08:20, 121F

11/09 08:21, 5年前 , 122F
獨佔問題一樣 說未來再買公司或獨佔遊戲根本癡人說
11/09 08:21, 122F

11/09 08:21, 5年前 , 123F
11/09 08:21, 123F

11/09 08:23, 5年前 , 124F
真的想要推廣平台的話隨時都能砸大錢獨佔(然後冒著被
11/09 08:23, 124F

11/09 08:23, 5年前 , 125F
罵的惡名)
11/09 08:23, 125F

11/09 08:58, 5年前 , 126F
基本上微軟的優勢短期內很難被撼動,除非SONY和google或
11/09 08:58, 126F

11/09 08:58, 5年前 , 127F
者亞馬遜合作,不然微軟是唯一擁有一條龍服務的的廠
11/09 08:58, 127F

11/09 13:44, 5年前 , 128F
我記得雲端的部分sony跟微軟有說過要合作對抗google了
11/09 13:44, 128F

11/09 13:44, 5年前 , 129F
11/09 13:44, 129F
文章代碼(AID): #1Vg2iVCP (C_Chat)
文章代碼(AID): #1Vg2iVCP (C_Chat)