PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [討論] 劉備怎麼這麼有魅力？已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (我要藍藍淡淡的天空)時間5年前 (2020/12/07 23:44), 編輯推噓43(43推 0噓 49→)
留言92則, 36人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《ttmb (耶? )》之銘言： : 靠北 : 最近才發現 : 劉備創業資金是靠張飛 : 人也是張飛募來的 : 當大哥又沒錢 : 空手套白狼 : 還收兩個猛弟 : 什麼都給他爽 : 劉備怎麼這麼爽 其實皇叔之名也沒啥屁用 而且早期也不是靠皇叔之名的 頂多中後期拿這來對抗曹操用(畢竟曹操還是在正統漢室名下) 只能說劉備應該真的很會做人 口才應該很好 交涉手段也多 畢竟他有一半的人生在敗退烙跑中 可是能招到的手下卻是越來越多 更別說手下還有很多猛的 也有很多財主願意出錢挺他 在那種亂世下 只靠名號是不太可能在逆境中得到多少支持 而且一直處於逆境下 手下也是遲早叛變或是走人的 只是演義把他描寫成一個只會畏畏縮縮的劉大耳形象太深植人心了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.133.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1607355896.A.533.html
推
12/07 23:46, 5年前 , 1F
劉備在打下荊南四郡前都在逆境,還沒跑的手下真的很團結
12/07 23:46, 1F
推
12/07 23:47, 5年前 , 2F
我一直覺得演義是在反串黑劉備==
12/07 23:47, 2F
推
12/07 23:47, 5年前 , 3F
不是賣夢想的8+9嗎
12/07 23:47, 3F
→
12/07 23:48, 5年前 , 4F
奇怪的地方是先主傳說劉備少言語
12/07 23:48, 4F
→
12/07 23:48, 5年前 , 5F
劉備很長一段時間都是靠自身人品跟能力帶手下的,血統吃土中
12/07 23:48, 5F
推
12/07 23:48, 5年前 , 6F
8+9很多賣夢想的也很多 結果最成功的幾個卻有他
12/07 23:48, 6F
→
12/07 23:50, 5年前 , 7F
我覺得劉備最強的應該是他的人際經營能力 不單純會賣夢
12/07 23:50, 7F
→
12/07 23:50, 5年前 , 8F
而是被他拉進來後的人大多都能願意死忠跟者他走
12/07 23:50, 8F
→
12/07 23:51, 5年前 , 9F
在那種亂世下 能把手下養的忠心很難 更別說他也不算是
12/07 23:51, 9F
→
12/07 23:51, 5年前 , 10F
家大業大的人 本身資源也不是很多 卻讓人願意跟他
12/07 23:51, 10F
→
12/07 23:52, 5年前 , 11F
最扯的就糜家兄弟 到底灌了啥迷湯讓他們帶著祖業一起跑
12/07 23:52, 11F
→
12/07 23:53, 5年前 , 12F
演義不特別強調這一塊 我覺得某方面是不想把他的權謀
12/07 23:53, 12F
推
12/07 23:53, 5年前 , 13F
我覺得糜家只是不想跟著曹操吧
12/07 23:53, 13F
→
12/07 23:53, 5年前 , 14F
寫得太多 讓劉備背負聖母光環那樣的單純善的角色...
12/07 23:53, 14F
→
12/07 23:54, 5年前 , 15F
不然劉備一定很會演 也很懂得說話的方式 看他摔兒子就知
12/07 23:54, 15F
推
12/07 23:54, 5年前 , 16F
不過徐州陳家就沒跟著劉備了 尤其陳群這張SSR
12/07 23:54, 16F
推
12/07 23:55, 5年前 , 17F
摔兒子是演義寫的
12/07 23:55, 17F
→
12/07 23:55, 5年前 , 18F
就8+9啊 還斬車冑
12/07 23:55, 18F
推
12/07 23:55, 5年前 , 19F
不管史實演義劉備都是三陣營裡最好的老闆
12/07 23:55, 19F
推
12/07 23:56, 5年前 , 20F
世家多半看不起他吧 能有一方天下已經極限了
12/07 23:56, 20F
推
12/07 23:57, 5年前 , 21F
諸葛亮就是世家啊...
12/07 23:57, 21F
→
12/07 23:58, 5年前 , 22F
連黃權這跳槽仔都相信劉備不會為難他家人了(的確也沒有
12/07 23:58, 22F
推
12/07 23:59, 5年前 , 23F
這麼一說覺得很像台灣之前某個奇才
12/07 23:59, 23F
推
12/08 00:01, 5年前 , 24F
人家劉備是真材實料，不是亂捧的
12/08 00:01, 24F
推
12/08 00:04, 5年前 , 25F
多半 沒有說全部XD
12/08 00:04, 25F
推
12/08 00:04, 5年前 , 26F
諸葛家是自耕農式世家沒啥家底的,諸葛家那幾個人算很厲害了
12/08 00:04, 26F
推
12/08 00:05, 5年前 , 27F
諸葛家不是真的是"一個家"而已 他們是個山東世族
12/08 00:05, 27F
→
12/08 00:06, 5年前 , 28F
曹操好像有說劉備很像他只是計策都晚了一點 所以把劉貶太
12/08 00:06, 28F
→
12/08 00:06, 5年前 , 29F
諸葛家跟荊州不少世家都有親戚關係,劉備有領地後就幫招攬
12/08 00:06, 29F
→
12/08 00:06, 5年前 , 30F
只有阿亮他們三兄弟因為父親早死在那邊種田
12/08 00:06, 30F
→
12/08 00:06, 5年前 , 31F
低可能也會拉下曹操評價
12/08 00:06, 31F
推
12/08 00:07, 5年前 , 32F
蜀漢內部荊州東州益州三派互看不順眼 日後孔明執政
12/08 00:07, 32F
→
12/08 00:07, 5年前 , 33F
時都無法讓大家如劉備在世時那樣互相合作
12/08 00:07, 33F
→
12/08 00:07, 5年前 , 34F
你也聽過徐元植和魔鏡先生說了，阿亮交往的朋友博陵崔
12/08 00:07, 34F
→
12/08 00:07, 5年前 , 35F
氏等那也是大世族
12/08 00:07, 35F
→
12/08 00:07, 5年前 , 36F
操哥說劉備能力跟他差不多但反應比他慢,算捧操哥自己吧??
12/08 00:07, 36F
→
12/08 00:09, 5年前 , 37F
阿瞞硬要和大耳賊比的話 就是性格比較狠吧
12/08 00:09, 37F
→
12/08 00:10, 5年前 , 38F
曹阿瞞生平好幾次像長坂坡那樣落跑都是先顧自己再說
12/08 00:10, 38F
→
12/08 00:10, 5年前 , 39F
刺董失敗那次、曹昂掛掉那次、割鬚棄袍那次
12/08 00:10, 39F
推
12/08 00:11, 5年前 , 40F
三國8+9=17啊！汪東城演的好XD
12/08 00:11, 40F
推
12/08 00:11, 5年前 , 41F
你以為不是世家 在那時代能有那學識人脈喔
12/08 00:11, 41F
→
12/08 00:11, 5年前 , 42F
所以阿瞞是剁了誰 老是被說比較狠阿 純好奇...
12/08 00:11, 42F
推
12/08 00:12, 5年前 , 43F
不是狠 是冷血
12/08 00:12, 43F
推
12/08 00:12, 5年前 , 44F
操哥打仗也有幾場打輸很難看吃土的,劉備也有被打跑數次
12/08 00:12, 44F
推
12/08 00:12, 5年前 , 45F
刺殺董卓是演義杜撰的
12/08 00:12, 45F
→
12/08 00:12, 5年前 , 46F
最強光復漢室直銷你敢嘴？？
12/08 00:12, 46F
推
12/08 00:12, 5年前 , 47F
大部分世家名士對劉備的評價都很高 難說看不起來劉備
12/08 00:12, 47F
→
12/08 00:13, 5年前 , 48F
說實在世家可能比較討厭曹操哩
12/08 00:13, 48F
→
12/08 00:13, 5年前 , 49F
只不過要到像糜竺那樣失心瘋舉家相投做不到而已
12/08 00:13, 49F
推
12/08 00:14, 5年前 , 50F
阿瞞衣帶詔事件就砍了多少人
12/08 00:14, 50F
→
12/08 00:15, 5年前 , 51F
阿瞞是太監養子 黨錮剛幹完架 士族看不爽阿瞞很正常
12/08 00:15, 51F
→
12/08 00:15, 5年前 , 52F
刺董不是演義才有 我記得好像出自華陽國志
12/08 00:15, 52F
推
12/08 00:15, 5年前 , 53F
別忘了徐州屠城就阿瞞搞的
12/08 00:15, 53F
→
12/08 00:16, 5年前 , 54F
反觀劉備帶整城新野百姓跑 這就是很大差異了
12/08 00:16, 54F
→
12/08 00:16, 5年前 , 55F
操哥其實砍滿多人的阿 雖然不一定他親手砍就是了XD
12/08 00:16, 55F
推
12/08 00:16, 5年前 , 56F
也就是屠了徐州讓陳宮反水的
12/08 00:16, 56F
→
12/08 00:17, 5年前 , 57F
只是當年沒人給阿瞞一個徐州屠夫的名號而已
12/08 00:17, 57F
→
12/08 00:17, 5年前 , 58F
跟動軌屠城的曹操、動軌抄家滅族的孫權相比，劉備是真的厚
12/08 00:17, 58F
→
12/08 00:17, 5年前 , 59F
待部下和百姓阿
12/08 00:17, 59F
推
12/08 00:17, 5年前 , 60F
亮哥那一代跟荊州四大世家都有姻親關係 不然哪來的
12/08 00:17, 60F
→
12/08 00:17, 5年前 , 61F
廣告打給劉備XD
12/08 00:17, 61F
推
12/08 00:17, 5年前 , 62F
現實是劉備那時不夠實力啊,那些世家挑也是挑有實力的人投靠
12/08 00:17, 62F
→
12/08 00:19, 5年前 , 63F
而且劉備那怕遇上老部下反水，也絕不傷害他的家人
12/08 00:19, 63F
推
12/08 00:20, 5年前 , 64F
這句說的是大實話阿
12/08 00:20, 64F
→
12/08 00:20, 5年前 , 65F
當年世族又是月旦評又是啥的 基本上就是現在買關鍵字
12/08 00:20, 65F
→
12/08 00:21, 5年前 , 66F
一個意思沒錯
12/08 00:21, 66F
推
12/08 00:29, 5年前 , 67F
曹操屠的可多了..赤壁敗了也是屠一輪....
12/08 00:29, 67F
推
12/08 00:33, 5年前 , 68F
才說劉備人品跟那時期的軍閥頭頭相比超特異的,也不搞屠城
12/08 00:33, 68F
推
12/08 00:33, 5年前 , 69F
劉備絕對是一流的領導者啊
12/08 00:33, 69F
→
12/08 00:35, 5年前 , 70F
而且不惜賠屌一輩子的積蓄也要幫弟弟報仇 沒幾個89辦
12/08 00:35, 70F
→
12/08 00:35, 5年前 , 71F
得到
12/08 00:35, 71F
推
12/08 00:38, 5年前 , 72F
就算不為關羽 手下那麼多荊州來的這場仗也必須打
12/08 00:38, 72F
推
12/08 01:38, 5年前 , 73F
夷陵如果孔明跟趙雲願意去的話可能真的讓他打贏
12/08 01:38, 73F
→
12/08 01:39, 5年前 , 74F
夷陵很怪的是帶的都不是名將
12/08 01:39, 74F
推
12/08 01:42, 5年前 , 75F
讓趙雲將軍帶70萬大軍兵分七萬路
12/08 01:42, 75F
推
12/08 02:07, 5年前 , 76F
再帶上700萬匹軍馬押後
12/08 02:07, 76F
推
12/08 03:10, 5年前 , 77F
一隻公雞落在芭蕉上，那我就是劉.....
12/08 03:10, 77F
推
12/08 05:56, 5年前 , 78F
覺得劉備是權謀和聖光各半的人 所以容易描寫他其中一半而
12/08 05:56, 78F
→
12/08 05:56, 5年前 , 79F
隱藏另一半 跟某樓講的某政治人物不一樣 那個人本來就沒料
12/08 05:56, 79F
→
12/08 05:56, 5年前 , 80F
被硬捧的
12/08 05:56, 80F
推
12/08 08:43, 5年前 , 81F
他本人也蠻會打仗的
12/08 08:43, 81F
推
12/08 08:57, 5年前 , 82F
會相人之術很有用
12/08 08:57, 82F
推
12/08 09:06, 5年前 , 83F
夷陵帶的人都是準備接班蜀漢政權的中生代將領 要軍功
12/08 09:06, 83F
→
12/08 09:07, 5年前 , 84F
才能好拉拔他們穩固運作 只是被陸遜一把火全燒了
12/08 09:07, 84F
推
12/08 11:17, 5年前 , 85F
前半生都在扛曹操吧，沒死只敗退算很能打了，博望坡換夏
12/08 11:17, 85F
→
12/08 11:17, 5年前 , 86F
侯惇來就被打爆
12/08 11:17, 86F
→
12/08 11:23, 5年前 , 87F
他很懂經營人心 由其亂世中需要擇木而棲 暖心的主公 會
12/08 11:23, 87F
→
12/08 11:23, 5年前 , 88F
讓人更願意跟隨
12/08 11:23, 88F
推
12/08 14:59, 5年前 , 89F
劉備寡言但善於察言觀色 很會看人 像馬謖老早就被劉
12/08 14:59, 89F
→
12/08 14:59, 5年前 , 90F
備看出個性上的毛病 也提醒過諸葛亮要當心 可惜諸葛
12/08 14:59, 90F
→
12/08 15:00, 5年前 , 91F
亮沒有記得老闆的交代
12/08 15:00, 91F
推
12/08 23:24, 5年前 , 92F
特技之一：得人死力
12/08 23:24, 92F
‣ 更多 bluecsky 的文章
文章代碼(AID): #1VpatuKp (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共2篇)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
10
18
[情報] 873回
[ KINGDOM ]
itachi6060
14小時前, 04/18
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 bluecsky 的文章
文章代碼(AID): #1VpatuKp (C_Chat)