PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [討論] 為什麼女生這麼愛bl?

看板C_Chat (希洽)作者 (凡)時間4年前 (2020/12/13 07:23), 編輯推噓62(62推 0噓 126→)
留言188則, 29人參與, 4年前最新討論串4/8 (看更多)
以下純屬個人看法，每個人狀況都不同，這也算老議題了想看更多討論 版上搜尋一下都有很多文章。 BL作品吸引腐群眾一個優勢是可以完全抽離，BG向作品描寫女角若不被認同時 ，都很容易讓人棄坑。講更白話一點是BG作品潛移默化地告訴你若你是怎樣的女生 ，那你可能會遇到怎樣的狀況(當然有些人看作品是不會代入或想那麼多)，若跟讀 者認知有所誤差時就無法繼續留住客群，舉個極端的例子就像前幾篇文被挖出來考 古的小紅豆(雖然這作品可能是上一代的價值觀與現在不合)。 既然要解決問題那就解決問題本身吧，把女角拿掉讓男角們愛的碰撞就可以規避上 面無法代入的問題，觀眾只管吃爆米花看戲就好。當然角色塑造與情節也會影響作 品評價，但當讀者無法以自身經驗去比照時標準就會降低許多。 原本還想補充一點是禁忌性，但現在性別觀念越來越進步的當下，耽美作品也開始 有不再把焦點放在角色面對社會的拉扯而是回歸到角色自己本身的趨勢，早年許多 禁忌現在看起來都稀鬆平常了，因此就不提了。 前面一篇文提到SJW故意出來噁心人，可能我接觸的作品少還沒看過。圈內的人自己 也知道這樣的喜好特殊連推廣給圈外都戰戰兢兢了，應該是沒那個心力跑去噁心圈外 的人。而耽美向作品也是有各種政治不正確我想SJW可能也不會欣賞就是。 -- 試排列下列事件時序 1.馬娘手機遊戲開服 2.海賊王完結 3.GBF的延伸遊戲Relink上市 4.獵人復刊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.83.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1607815436.A.C24.html
推
12/13 07:33, 4年前 , 1F
我認為一個更好的切入點是為何bl會在日本發展起來而不是
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→
12/13 07:34, 4年前 , 2F
西方社會，照理說西方國家有最蓬勃的lgbt運動跟最多的
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→
12/13 07:37, 4年前 , 3F
SJW。
12/13 07:37, 3F
推
12/13 07:42, 4年前 , 4F
你怎麼會認為西方就沒有bl 有二創的地方就會有bl
12/13 07:42, 4F
推
12/13 07:42, 4年前 , 5F
日本的bl發展原因，我猜跟這篇講的相似，因為少年漫畫的女
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12/13 07:42, 4年前 , 6F
角，根本讓人沒共鳴，而且也不喜歡兩人之間的互動，不喜歡
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12/13 07:42, 4年前 , 7F
的東西怎麼幫他二次創作
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推
12/13 07:44, 4年前 , 8F
近年可能還好一點，古早時期的jump系漫畫，女角就是花瓶，
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12/13 07:44, 4年前 , 9F
然後大部分的篇幅在強調主角跟同伴和敵人堅深的羈絆
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12/13 07:45, 4年前 , 10F
讀者就挑自己喜歡的東西去二次創作了
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12/13 07:46, 4年前 , 11F
我是有點存疑啦 因為很多bl漫的受其實只是長了GG沒有
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12/13 07:46, 4年前 , 12F
子宮性別男的女性角色
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只是多了一個性別男的設定就有辦法抽離嗎？
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推
12/13 07:48, 4年前 , 14F
樓上那是對BL的刻板印象 西方BL?上AO3滿滿是啊
12/13 07:48, 14F
推
12/13 07:49, 4年前 , 15F
這就是每個人口味不同了吧
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推
12/13 07:51, 4年前 , 16F
特別有的時候女生也不一定喜歡「日本女生的刻板印象」
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推
12/13 07:53, 4年前 , 17F
就算有些比較中性的角色，至少也不是把「女生討厭到的元
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→
12/13 07:53, 4年前 , 18F
素往這個人身上集中」的腳色塑造
12/13 07:53, 18F
推
12/13 08:03, 4年前 , 19F
所謂女生討厭的元素，例如胸部好了，光外形畫個巨乳，可
12/13 08:03, 19F
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12/13 08:03, 4年前 , 20F
能就先天外形扣個20分還不用講其他
12/13 08:03, 20F
推
12/13 08:05, 4年前 , 21F
應該說看到這種「巨乳的腳色」直接就先幫他貼一個「服務男
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12/13 08:05, 4年前 , 22F
性向」的標籤，然後pass掉了
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12/13 08:12, 4年前 , 23F
謝謝v大補充~都可以再發一篇文了XD
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12/13 08:12, 4年前 , 24F
男性向也沒有每個主角都高富帥，宅男主角才是大宗。同理
12/13 08:12, 24F
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12/13 08:13, 4年前 , 25F
女性向也可以拿宅女當主角
12/13 08:13, 25F
推
12/13 08:16, 4年前 , 26F
宅女為主角的作品，我印象也很少大紅的，可能也不是什麼會
12/13 08:16, 26F
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12/13 08:16, 4年前 , 27F
讓人有共鳴有帶入感的元素吧
12/13 08:16, 27F
推
12/13 08:22, 4年前 , 28F
有可能真的是我的刻板印象也說不定XD 因為我的bl知識
12/13 08:22, 28F
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12/13 08:22, 4年前 , 29F
來自十幾年前的bl漫和這幾年不小心會看到的二創
12/13 08:22, 29F
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12/13 08:22, 4年前 , 30F
然後我會存疑的原因還有bl很常見到的女裝梗和性轉梗
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12/13 08:22, 4年前 , 31F
明明都是bl了還要把女性特質往其中一方塞（這個時候巨
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12/13 08:22, 4年前 , 32F
乳就不是問題了）（看到好幾本bl封面讓受穿著婚紗被公
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12/13 08:22, 4年前 , 33F
主抱）
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12/13 08:22, 4年前 , 34F
再反過來說 釘哥已經算是公認的把女性當成男性寫的角
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12/13 08:22, 4年前 , 35F
色 可是她的配對創作數量跟bl比起來有絕望性的差距
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12/13 08:25, 4年前 , 36F
啊對了 懷孕梗也是XD 不過我能理解不是所有喜歡bl的人
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12/13 08:25, 4年前 , 37F
都喜歡這些梗
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12/13 08:26, 4年前 , 38F
只是這些梗會讓我覺得 其實這些所謂的被討厭的女性特
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12/13 08:26, 4年前 , 39F
質其實沒那麼被討厭嘛XD
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還有 109 則推文
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12/13 12:54, 4年前 , 149F
反而偶爾能看到幾本少女漫上榜 少女漫真的被打趴嗎？
12/13 12:54, 149F
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12/13 12:54, 4年前 , 150F
還是BL榜是分開的？
12/13 12:54, 150F
推
12/13 12:59, 4年前 , 151F
我覺得是代入的問題，既然女性愛帥哥，那化身為帥哥跟另
12/13 12:59, 151F
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12/13 12:59, 4年前 , 152F
一個帥哥互動，不就等於能一次跟2個帥哥在一起了嗎？
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→
12/13 12:59, 4年前 , 153F
至少我都是這樣看百合作的
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推
12/13 13:06, 4年前 , 154F
少女漫畫是比較衰弱的，bl比較強的表現還是在二創的數量
12/13 13:06, 154F
推
12/13 13:09, 4年前 , 155F
這也可能歸功於少年漫畫（特別是jump)的王道大眾向的普及
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12/13 13:09, 4年前 , 156F
度，然後他們剛好很少有出色的女角刻畫，以及超多的少年
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12/13 13:09, 4年前 , 157F
堅定友情刻畫
12/13 13:09, 157F
推
12/13 13:36, 4年前 , 158F
嗯 那我覺得v大有點小圈圈看世界的感覺了（無惡意）
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12/13 13:36, 4年前 , 159F
如果以二創數量多寡來證明一個圈子的熱門程度 那成人
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12/13 13:36, 4年前 , 160F
漫畫不就變成最受歡迎的圈子了嗎？
12/13 13:36, 160F
推
12/13 14:47, 4年前 , 161F
類似151樓的感覺，一個自己喜歡的男角和另一個自己喜
12/13 14:47, 161F
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12/13 14:47, 4年前 , 162F
歡的男角在一起，不就雙倍喜歡？所以我反而覺得喜歡BL
12/13 14:47, 162F
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12/13 14:47, 4年前 , 163F
的女生也許大多是異性戀女性，甚至有些是現實厭男所以
12/13 14:47, 163F
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12/13 14:47, 4年前 , 164F
只看二次元男人的異女
12/13 14:47, 164F
推
12/13 18:30, 4年前 , 165F
少女漫很多都設定成平凡女主帥哥男主，要是帶入不了
12/13 18:30, 165F
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12/13 18:30, 4年前 , 166F
反而會更難吃。至於講成財產......二次元的帥哥不算
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12/13 18:30, 4年前 , 167F
稀有財吧？而且比起配給一個我不喜歡的女角，不如把
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12/13 18:30, 4年前 , 168F
兩個我喜歡的帥哥配一起，雙倍的帥哥雙倍的快樂
12/13 18:30, 168F
推
12/13 19:21, 4年前 , 169F
我覺得拿受有女性特質就代表父權腦是很莫名其妙的，這
12/13 19:21, 169F
→
12/13 19:21, 4年前 , 170F
是在否定有女性特質的男性嗎？
12/13 19:21, 170F
推
12/13 19:29, 4年前 , 171F
腐女就要被各種剖析解讀，bg向群體怎麼就不用為父不父
12/13 19:29, 171F
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12/13 19:29, 4年前 , 172F
權負責？
12/13 19:29, 172F
推
12/13 19:31, 4年前 , 173F
穿婚紗被公主抱就代表傳統價值？父權？會不會太好笑
12/13 19:31, 173F
推
12/13 19:35, 4年前 , 174F
他是作為一個「男性」穿上裙子，不是被看成穿著裙子的
12/13 19:35, 174F
→
12/13 19:35, 4年前 , 175F
「女性」
12/13 19:35, 175F
推
12/14 03:14, 4年前 , 176F
大推樓上 這麼喜歡跟現實劃上等號的話 那是否我也能說討厭
12/14 03:14, 176F
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12/14 03:14, 4年前 , 177F
女性化的受的人是不是也都討厭有陰柔特質的男同志呢 我自
12/14 03:14, 177F
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12/14 03:14, 4年前 , 178F
己雖然比較愛肌肉受 但那也只是我自己的喜好罷了 才不會去
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12/14 03:14, 4年前 , 179F
指責喜歡別種樣貌的人是什麼思想
12/14 03:14, 179F
推
12/14 09:00, 4年前 , 180F
同推169樓 看了這一系列討論感覺根本沒在接觸bl在代
12/14 09:00, 180F
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12/14 09:01, 4年前 , 181F
替腐女這個族群說話 真的是問號?
12/14 09:01, 181F
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12/14 09:20, 4年前 , 182F
有一篇文還看到有人說bl是父權+厭女的災區咧
12/14 09:20, 182F
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12/14 09:20, 4年前 , 183F
真的是???一堆男性向作品的女人受限在傳統框架之中都
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12/14 09:20, 4年前 , 184F
不用被說父不父權或者厭女了 然後還很刻板印象的說受
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12/14 09:20, 4年前 , 185F
都很像女的就是bg的性轉不就用自己的陽剛腦看世界???
12/14 09:20, 185F
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12/14 09:20, 4年前 , 186F
尊重不同喜好的人很難膩?
12/14 09:20, 186F
推
12/14 10:06, 4年前 , 187F
近幾年比較少看到像女生的受了，等等這是不是又要被
12/14 10:06, 187F
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12/14 10:06, 4年前 , 188F
說父權還是厭女了（爆
12/14 10:06, 188F
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