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Re: [閒聊] 跆拳道實戰真的這麼強嗎

看板C_Chat (希洽)作者 (真空管)時間3年前 (2021/01/19 04:21), 3年前編輯推噓35(42推 7噓 86→)
留言135則, 49人參與, 3年前最新討論串14/18 (看更多)
整串看下來好像不附點人權不行的樣子 小弟到去年都還是跆拳道的現役選手 去年大運會終於拿了一張金開開心心的退休了~當然~是對打項目的金 基本上可以發現版上有練過的都不會去說哪種武術強哪種武術弱這種話 反而是沒練過的最愛說~ 你踢人的時候站立腳很脆弱~下盤很不穩啦 跆拳道近距離很弱~被近身就完了啦 跆拳比賽那個點點踢~戳戳戳的那麼弱是踢的動誰啦 之類的話 我們科學一點 https://youtu.be/Gnu94B6Edrs
跆拳道當作走路呼吸一樣在練的旋踢, 時速219 km, 1043 kg的力道 219 km/hr是甚麼概念? 219 km/hr相當於60.83 m/s 假設我的腳射程是1公尺, 那我踢到你只需要0.0164秒 根據運動生理學, 人的反射神經速度有極限 速度超過160 km/hr以上的比你神經傳導還快 也就是說我踢到你的時候你的大腦可能都還沒發現我起腳了 你跟我的距離從1.1公尺變化成1公尺的那個瞬間 0.0164秒後就會有1000 kg的力量灌進你的手或是腰上 如果有誰手超過一公尺長的或你的手力量夠強可以停的住卡車撞的 那我甘願認輸 如果沒辦法的~ 甚麼踢站立腳讓我跌倒啦~挨近距離我就廢掉了啦之類的空想武術就算了吧 你如果不是技擊對打打滾好幾年的~ 沒有那個反射神經, 沒有那個經驗預判, 沒有那個抗打能力 都不要跟我說跆拳道是最弱的武術 就算只是普通一般組前4強, 邊念書邊練的業餘選手 只有影片中的師範的30%能力 0.048秒內送你一腳300 kg~照樣讓90%的肥宅爽上天 就算是甚麼拳擊 泰拳 柔道 空手道 xx道的 你只練過個1~2年的 沒上過比賽場~沒面對過不定時炸彈的那都一樣 圈內的就懂我在說甚麼 講這麼多, 最後繞一圈還是回歸到比看誰付出過的多 付出過越多的人才真的越強 ------------------------------------------------------------ 好吧~既然大家對這個影片提供的速度數據這麼有意見 那我從另一種方式去估算 當年朱木炎拿金牌的時候曾經被師大的請去幫忙做實驗 據說他凌空兩腳10秒可以連踢36下不用停 https://youtu.be/cpDvpUqN0lM
凌空兩腳就是當初朱木炎打比賽最愛用的連續踢擊 這樣回推一腳只需要0.28秒應該沒意見了吧? 從起腳到擊中到收腳到換腳的時間都包含進去了 最頂尖選手是0.28秒一腳 小弟我自己是10秒約22~25腳看身體狀況 所以大概是0.45秒一腳 我們社團剛開始練兩個學期左右的, 慢慢跳也能踢個15下 所以大概0.67秒一腳 然後影片中頂尖選手是1000 kg一下 我們只是業餘中的業餘, 打3折再打3折 踢一下只有90 kg好了 0.67秒送你一下90 kg可不可以接受? 0.67秒揮一下大概跟一般阿北拿棒球棍揮野狗左甩一下右甩一下差不多感覺啦 只是這個球棒有上過祝捲+9 看似輕揮~但每一下都有90 kg的力道在裡面 這個數據ok了吧?? 別說甚麼西瓜刀~ 今天你的對手練了一點跆拳道, 出門自帶兩根棒球棍 就問你還剩下多少勇氣? -------------------------------------------------------------- 底下有打手經驗分享的我只能說 我是相信你說的 就像我一開始說的, 就算你某種武術練了1~2年 沒上過場~沒面對過不定時炸彈的都沒用 傳武嘴砲一膽二力三功夫其實不是沒道理的 你們或許沒學過技術 但你們的實戰經驗跟膽力是每天照三餐磨練 這種程度真要比的話~我認為沒有專心練個5年的沒辦法跟你們比 而且還必須是有相當豐富參賽經驗的才有機會跟你們拚一下 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.150.171 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1611001290.A.CC5.html
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01/19 04:29, 3年前 , 1F
你是早起來運動還是熬夜還啥XD 四點耶
01/19 04:29, 1F
快畢業了在準備畢業口試需要的東西啊...QQ ※ 編輯: vacuityhu (49.159.150.171 臺灣), 01/19/2021 04:32:25
推
01/19 04:34, 3年前 , 2F
時速219km是過程中最快的速度還是從起腳到踢到對方的均速?
01/19 04:34, 2F
以影片中採用的儀器推斷應該是均速 ※ 編輯: vacuityhu (49.159.150.171 臺灣), 01/19/2021 04:36:45
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01/19 04:36, 3年前 , 3F
另外 跆拳道或各種競技頂尖的選手都不是一般人能對付
01/19 04:36, 3F
所以我後面說, 即使弱化到只有頂尖選手的30% 其數據還是很可觀 ※ 編輯: vacuityhu (49.159.150.171 臺灣), 01/19/2021 04:37:40
推
01/19 04:48, 3年前 , 4F
空手道才是最強武術 其他應該廢除
01/19 04:48, 4F
推
01/19 04:54, 3年前 , 5F
其實老實說 看影片他們測的我覺得是從抬腳開始到踢中的
01/19 04:54, 5F
所以我才會判斷應該是測均速阿
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01/19 04:55, 3年前 , 6F
速度 但是在踢之前的起始動作是很大很明顯的 所以還要
01/19 04:55, 6F
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01/19 04:56, 3年前 , 7F
考慮假動作跟經驗 以我當初跟空手道的朋友玩的經驗來看
01/19 04:56, 7F
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01/19 04:56, 3年前 , 8F
我踢的速度比他快很多沒錯 但是拳頭的起始動作確實發動
01/19 04:56, 8F
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01/19 04:57, 3年前 , 9F
的比我還快 到最後還是比我們的實際對打經驗來拆招
01/19 04:57, 9F
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01/19 04:58, 3年前 , 10F
我也是覺得練跆拳起家的人是很前期就在訓練對打 不過拳
01/19 04:58, 10F
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01/19 04:59, 3年前 , 11F
擊跟其他有比賽的技擊類格鬥應該也是有的
01/19 04:59, 11F
考慮上假動作跟經驗值那就是我結尾說的 誰付出的多~誰才真的比較強阿 但原本最一開始的主題 單論街頭實戰能力的話~那絕對沒有大家想像中的弱 ※ 編輯: vacuityhu (49.159.150.171 臺灣), 01/19/2021 05:06:03
推
01/19 05:09, 3年前 , 12F
您的雙腿有練到比雙手靈活嗎
01/19 05:09, 12F
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01/19 05:17, 3年前 , 13F
雙腿沒有雙手靈活 但是腿的射程遠啊
01/19 05:17, 13F
推
01/19 05:19, 3年前 , 14F
219km/hr 是只算小腿彈出去的那段==
01/19 05:19, 14F
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01/19 05:20, 3年前 , 15F
你自己拿碼表按一次0.0164秒 再回想你那面金牌
01/19 05:20, 15F
推
01/19 05:22, 3年前 , 16F
抬腳到踢到你護具只要0.0164秒 你覺得是這樣嗎
01/19 05:22, 16F
我大三重修普物實驗的時候是有拿過實驗課的儀器來玩過啦 當初測10次取平均大約是20m/s左右 供你參考 ※ 編輯: vacuityhu (49.159.150.171 臺灣), 01/19/2021 05:27:30
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01/19 05:23, 3年前 , 17F
不是只有你學過跆拳兄day==
01/19 05:23, 17F
推
01/19 06:01, 3年前 , 18F
就看情況阿 不然比破壞力 怎樣都會死人...
01/19 06:01, 18F
→
01/19 06:02, 3年前 , 19F
現在好像很少在練下壓了?
01/19 06:02, 19F
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01/19 06:02, 3年前 , 20F
後旋好像也少
01/19 06:02, 20F
現在規則取向的關係~掛腳會比下壓好用多的多 但是乙組來說下壓的精神打擊效果還是相當卓越 我個人還是挺愛練跟愛用這兩個動作的 所以我個人基本上每兩場就會有一個後旋滿靶 ※ 編輯: vacuityhu (49.159.150.171 臺灣), 01/19/2021 06:09:56
推
01/19 06:15, 3年前 , 21F
MMA有以跆拳出名的選手嗎？沒有的話驗證性很低
01/19 06:15, 21F
那反過來說, MMA有不練踢擊的選手嗎? 如果沒有, 那不正表示踢擊在技擊中扮演不可或缺的角色? 更何況事實上不管是MMA還是UFC都確實存在有不少跆拳出名的角色 ※ 編輯: vacuityhu (49.159.150.171 臺灣), 01/19/2021 06:18:38
推
01/19 06:19, 3年前 , 22F
因為以MMA裡的選手要扛住跆拳的幾記踢腿還是可以的
01/19 06:19, 22F
話說以前好像是UFC曾有一段時間都是純巴柔的選手獨霸 因為巴柔出身的選手抗打強, 地板也無解 但後來所有的選手都練過一些巴柔後這個獨霸現象就消失了 為什麼? 因為練過一些地板技之後站立技專長的選手又可以跟巴柔選手對抗了 同樣道理 沒練過拳擊的你抓不到拳頭的距離感跟速度感 沒練過踢擊的一樣抓不到腳的距離感跟速度感 所以每個選手都會拳 腳 摔通通要學 你看不到MMA跟UFC的選手踢來踢去的不代表踢擊對他們來說沒有威脅性 那只是他們之間的對抗又去到另一個更高的境界而已 ※ 編輯: vacuityhu (49.159.150.171 臺灣), 01/19/2021 06:29:20
推
01/19 06:22, 3年前 , 23F
事實上MMA單一技巧就很少啊 xdd
01/19 06:22, 23F
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01/19 06:23, 3年前 , 24F
你要講的叫 XXX武術出身 而不是 XXX使用者
01/19 06:23, 24F
但我們單論跆拳道在專業技擊中的實用性 只要看這些專業選手會不會選擇學習這項技能就好啦 拳擊出身或柔道出身又如何? 如果他們認同學習跆拳道對他們比賽是有幫助的那就夠啦 ※ 編輯: vacuityhu (49.159.150.171 臺灣), 01/19/2021 06:40:15
推
01/19 06:37, 3年前 , 25F
沒練過的外行人最喜歡講些智障話了 辛苦辛苦
01/19 06:37, 25F
推
01/19 06:43, 3年前 , 26F
只練到黑帶一段 之前道館的前輩對打跟旋風一樣 一般人
01/19 06:43, 26F
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01/19 06:43, 3年前 , 27F
別說反擊了 連怎麼被踢到都反應不了
01/19 06:43, 27F
真的... 因為我練10幾年了, 年少時候曾經有幸被舊規則下的奧運培訓隊選手教過 那個滑步的視覺感受真的跟子彈一樣 ※ 編輯: vacuityhu (49.159.150.171 臺灣), 01/19/2021 06:47:08
推
01/19 06:47, 3年前 , 28F
是阿 MAA 也一直在進化
01/19 06:47, 28F
還有 70 則推文
還有 3 段內文
實戰經驗決定勝負
噓
01/19 11:17, 3年前 , 99F
我老媽練柔道的也是把我這練跆拳的當兒子
01/19 11:17, 99F
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01/19 11:17, 3年前 , 100F
打
01/19 11:17, 100F
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01/19 11:18, 3年前 , 101F
你老媽不把你當兒子打的話戶口可能有問題
01/19 11:18, 101F
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01/19 11:50, 3年前 , 102F
如果是0.0164秒，那你貼的影片一個frame就要包含起腳到
01/19 11:50, 102F
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01/19 11:50, 3年前 , 103F
踢中的所有過程，但是你把你貼的影片用慢動作放一次就知
01/19 11:50, 103F
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01/19 11:52, 3年前 , 104F
道，根本沒那麼快。
01/19 11:52, 104F
推
01/19 11:52, 3年前 , 105F
影片中的數據不該這樣理解，從對白的敘述可以得知，
01/19 11:52, 105F
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01/19 11:52, 3年前 , 106F
團隊利用沙包的加速度和重量去推出受到的力有多少，
01/19 11:52, 106F
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01/19 11:52, 3年前 , 107F
這是力的部分。要從力得到速度是利用衝量，也就是mdv
01/19 11:52, 107F
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01/19 11:52, 3年前 , 108F
/dt。為此團隊量測了受測腳的質量，從一閃而過的圖推
01/19 11:52, 108F
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01/19 11:52, 3年前 , 109F
測是用peak來計算接觸時間。由此就可以得到接觸時踢
01/19 11:52, 109F
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01/19 11:52, 3年前 , 110F
腿的速度，這是末速不是初速。
01/19 11:52, 110F
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01/19 11:53, 3年前 , 111F
我是格鬥技的愛好者，本身有在練拳擊，你說的我認同
01/19 11:53, 111F
噓
01/19 11:53, 3年前 , 112F
過來人經驗 跟經驗差不多的人打很少機會出腳
01/19 11:53, 112F
→
01/19 11:53, 3年前 , 113F
但是速度的估算我可以肯定你完全錯了
01/19 11:53, 113F
推
01/19 11:59, 3年前 , 114F
而且影片中只量測腿的質量，但踢腿根據姿勢會帶動的
01/19 11:59, 114F
→
01/19 11:59, 3年前 , 115F
身體部位也不同，質量這塊應該是被低估的，而速度就
01/19 11:59, 115F
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01/19 11:59, 3年前 , 116F
是被高估。所以實際上速度要再更慢，而且這是末速。
01/19 11:59, 116F
→
01/19 11:59, 3年前 , 117F
所以實戰上反應速度只有0.1秒左右的人類是可以防住的
01/19 11:59, 117F
→
01/19 12:02, 3年前 , 118F
最準的計算方式就是高速攝影一格一格拍，不過我猜是
01/19 12:02, 118F
→
01/19 12:02, 3年前 , 119F
礙於節目的時間成本限制，所以直接用推算的
01/19 12:02, 119F
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01/19 12:13, 3年前 , 120F
影片算出的重量其實也跟車撞天差地遠。1000kg的力道
01/19 12:13, 120F
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01/19 12:13, 3年前 , 121F
，如果是被小客車撞，接觸時間面積一樣，秒速1m就能
01/19 12:13, 121F
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01/19 12:13, 3年前 , 122F
達到同樣的效果了。稍微湊個數據大概是被時速15公里
01/19 12:13, 122F
→
01/19 12:13, 3年前 , 123F
的小客車撞到就有同樣的殺傷力了
01/19 12:13, 123F
噓
01/19 12:15, 3年前 , 124F
沒練過的都不能嘴 那Ptt廢掉好了
01/19 12:15, 124F
推
01/19 12:33, 3年前 , 125F
物理念好再來嘴速度
01/19 12:33, 125F
推
01/19 12:49, 3年前 , 126F
比賽用的空手道也不能打啊 都嘛為了安全練個形而已
01/19 12:49, 126F
→
01/19 13:01, 3年前 , 127F
比賽專比型的反而是少數吧 動作一堆要刁又要記一堆
01/19 13:01, 127F
※ 編輯: vacuityhu (49.159.150.171 臺灣), 01/19/2021 15:59:17
推
01/19 15:40, 3年前 , 128F
沒練過又愛嘴當然行啊 看起來可悲的要死就是了
01/19 15:40, 128F
※ 編輯: vacuityhu (49.159.150.171 臺灣), 01/19/2021 16:11:20
噓
01/19 20:13, 3年前 , 129F
又來一個說可虐外行人的 這不是廢話嗎
01/19 20:13, 129F
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01/19 20:14, 3年前 , 130F
影片計算說白了算是偽科學 錯誤解讀
01/19 20:14, 130F
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01/19 20:18, 3年前 , 131F
有運動男性百米多半能15秒內
01/19 20:18, 131F
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01/19 20:20, 3年前 , 132F
所以可以自稱我1秒瞬移7公尺嗎
01/19 20:20, 132F
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01/19 20:24, 3年前 , 133F
還拿卡車來比 那你去路邊踢卡車看看 請手下留情啊
01/19 20:24, 133F
推
01/20 03:36, 3年前 , 134F
不會的當然能嘴啊，沒人聽而已
01/20 03:36, 134F
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01/20 03:37, 3年前 , 135F
沒人禁止你講話吧？老是這麼緊張挨罵？
01/20 03:37, 135F
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