PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[心得] ACG過N1心得已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (catvvine)時間5年前 (2021/02/14 21:52), 編輯推噓42(42推 0噓 26→)
留言68則, 38人參與, 5年前最新討論串1/2 (看更多)
一、前言 其實跟大部分人的歷程相反，我是為了練日文才找動畫來看的 不然以前的我根本不知道西洽是什麼東西（汗） 板上好像每隔一段時間就會有來問怎麼學日文的討論串 最近剛好把N1考到了，仔細想想我正式上課只有學到N4，後面都是靠ACG的 乾脆就把這篇發來西洽好了www 如果不是大家推薦我那麼多好作品，我大概也沒辦法那麼愉快地邊追番邊累積日文能力 二、概要 2016年7月 大學暑修日文 2017年7月 N3合格 ╭────┬───┬───┬────╮ │言語知識│ 讀解 │ 聽解 │ 總分 │ ├────┼───┼───┼────┤ │ 47/60 │ 60/60│ 50/60│ 157/180│ ╰────┴───┴───┴────╯ 2017年12月 N2合格 ╭────┬───┬───┬────╮ │言語知識│ 讀解 │ 聽解 │ 總分 │ ├────┼───┼───┼────┤ │ 40/60 │ 46/60│ 34/60│ 120/180│ ╰────┴───┴───┴────╯ 2020年12月 N1合格 ╭────┬───┬───┬────╮ │言語知識│ 讀解 │ 聽解 │ 總分 │ ├────┼───┼───┼────┤ │ 37/60 │ 57/60│ 35/60│ 129/180│ ╰────┴───┴───┴────╯ 三、各階段歷程 【N5階段（2016年7-8月）】 那年暑假不知道是頭撞到還是怎樣，突然好想學日文…XD 加上學校的暑修學分費超便宜就報名了 那時候是一個星期上三天課（星期一二三連著上），一天三小時 兩個月上完一整個學年的進度，像趕火車一樣密集到想吐 這個階段我只有一個建議：三天背完五十音，最晚不要拖超過一個禮拜 當時我們暑修是學期中進度的三倍速（原本一星期一天變成一星期三天） 原本別人選修日文課是第一周平假名，第二周片假名，第三周考試 但我們是第一天平假名，第二天片假名，第三天考試…乾 印象超深刻，那三天除了吃飯洗澡睡覺外，其他時間通通都在默寫五十音 當時暑修到第一個月結束很多人就退掉了，就是因為吃不消 但根據我後來的觀察，有很多人日文學不起來，就是卡死在五十音這關 我的想法是，真的有心要學的話，趁著還有熱情的時候，空個三天的時間強迫自己把五十音死背起來 拖超過一個月的，很大的機率一輩子都學不起來 【N4階段（2016年9-12月）】 這應該是整個日文學習過程中，我覺得最痛苦的一個階段 其實日文的文法，到後面嚴格來說都只是「文型」（句型） 狹義的文法（各種詞類變化，例如五段動詞、形容詞變化、て型た型否定型）都是在N4這個階段 我可以保證只要過了N5五十音跟N4文法這兩關，後面都一帆風順，隨便看動畫看小說玩遊戲追V都會進步 但反過來說，沒有這些基礎的話，ACG就只是純娛樂 可能要花很長的時間累積才會聽得懂一些東西，而且是文盲狀態 不過日文的文法（詞類變化）算是很簡單的（跟我後來學德文的經驗相比的話…） 變化看起來很多但其實很規律，全部背起來就完事了 這裡也是我讀了最多的參考書、做了最多題目的階段 【N3階段（2017年1-6月）】 從這裡開始就可以挑一些ACG作品來做練習了 （我也是這時候不小心掉進ACG這個萬惡深淵…明明我只是想找個動畫練聽力而已） 那年我其實只打算考N4，但後來想說挑戰看看好了就直接報了N3 但其實N3部分幾乎是沒準備的…XD 聽力→廢天使加百列、小林家的女僕龍、New Game 閱讀→為這個美好的世界獻上祝福（小說） 首先聽力的部分，我先排列一下各種東西的難度 動畫<<<日劇<新聞<綜藝節目/廣播<Youtuber<Vtuber 動畫最簡單無庸置疑，咬字清晰速度又慢 尤其推薦用詞比較單純、貼近生活的日常番，角色以女孩子為主的尤佳 廢天使加百列四個主角的語氣與用詞各有不同 從最禮貌→普通→略隨便→中二屁孩，比較全面又不會學到太奇怪的口語 我當時的做法是把動畫截取出音檔後放到手機裡通勤時聽，聽了大概三四輪，某天耳朵就突然開了XD 後來林家龍跟New Game也用一樣的方法聽了幾輪 日劇其實講話也是比實際說話略慢一點點，用詞依照劇的主題差異很大，要挑一下 新聞又再更慢一點點，但用詞跟語文會稍難，自己熟悉的主題才會比較好懂 綜藝節目、廣播都已經接近正常說話速度，但至少會「有意識地講給觀眾聽」 Youtuber就比較會有自言自語的部分，或是純粹跟別人對話 而Vtuber嘛…還要再加上各種口癖跟咬字不清，難度絕對是高於N1聽力 （我絕對不會說自從我上了菁英櫻語後我的日聽大躍進連考N1的時候都覺得講話又慢又清晰太好懂了吧peko） 閱讀的部分，那時候剛好迷上了逛日文書店 就有買了動畫我很喜歡的美好世界來看，輕小說大概N3程度就已經可以看懂了 不過實體書實在太貴（畢竟是進口貨要給書店抽），後來都改在bookwalker買了 當年抱著挑戰的心態去考N3，結果意外的順利，閱讀跟聽力都覺得很輕鬆 後來拿到的成績也讓我很驚喜，還好沒去考N4 【N2階段（2017年7-12月）】 聽力→各式新番的聲優特番、廣播劇 閱讀→Overlord（小說）、幼女戰記（小說） N2的難度跟N3有比較明顯的落差，除了ACG全部都要挑戰生肉看看外，可能也要額外再背一些單字 聽力方面很推薦很多新番都會有的聲優特別節目，聊聊作品的內容、宣傳、玩小遊戲等 另外也有一些會出廣播劇，像輝夜我記得就出了滿多集的 總之就是不斷聽這些東西慢慢累積（但後來發現其實不太夠） 閱讀部分，刻意找了比較不好讀，能不能算輕‧小說有點不好說的作品 不過那年我剛好修了系上一門課，是要讀日本的法學論著（其實是開給研究所的課） 那半年就每個星期讀日本的判決讀到很想哭 但被摧殘一段時間後，讀其他東西都覺得很順了，日讀甚至開始超車英讀 考N2的時候比較慘的是，我有點太小看聽力了 到考場上大概只聽懂一半，其他都用猜的… 出考場的時候我還以為一定不會過，到底怎麼拿到一半分數的實在很謎 【N1階段（2018年1月-2020年12月）】 考過N2後，有很長一段時間要準備研究所跟國考 日文就只好先荒…好像也沒有呢 雖然找不到時間準備，也覺得不太適合去考日檢 但每天從圖書館回家後還是動畫看爆遊戲玩爆，接觸日文的時間絲毫沒有變少呢 （我到現在還是很疑惑當年學了日文到底是不是正確的決定…） 畢業後又接當兵，去年又因為疫情日檢停辦一次，最後竟然是睽違三年才能把這最後的拼圖拿到手 聽力→好油喔我才不會看什麼VTB呢peko 閱讀→永遠的零、Joker Game、86不存在的戰區、魔女之旅 言語知識→N1單字與文法書各一本 好不容易活過了國考地獄，當兵對我來說像是休假一樣，終於可以好好的讀個日文 （然而我帶進營區的單字書跟文法書最後都只看了一半XD，最後是考試前三天草草翻完的） 進去後讀了不少小說，單戰場看、靶場看、中山室看、站哨看 秘訣是在A4縮印成1/4後塞在迷彩服胸前口袋，長眼一點看情況不對趕快收起來就好 退伍後不小心入了V坑…恩… 我的時間怎麼不知不覺間就消失了呢peko 就像前面提過的，雖然看V聽聽那些有箭頭的笑聲不用聽懂也可以享受沒錯 但如果真的想聽懂的話，那個難度可能是各種娛樂中難度最高的 像我在6月左右的時候，聽族長講話是只能聽懂一半的（鼻音很重，聲音又很尖） 更不用說露娜或Miko，到底在共三小（然而我最後卻變成了35P） 但不得不說，看V的日聽進步速度是很驚人的 當你能聽懂櫻語的時候，N1日聽的咬字會覺得無比清晰，剩下的精力可以專心對付對話的細節跟陷阱 相較考N2的時候我只能聽懂一半題目的大意，這次考N1感覺只有一兩題是抓不到大意的 但後來拿到成績還是翻車了XD，檢討過後發現都是被題目設計的小陷阱坑 不過我覺得這些都是多練習題目可以改善的（考前我只做過一回模擬題，接近裸考XD） 實際上進步多少，自己心裡都會知道 建議一開始可以先挑一些好懂的V來練習 強力推薦貓又おかゆ，咬字清楚速度慢語氣平和，新手教學等級的 其他的，Holo我推薦星街、狐狸、梅露、小學生、狼媽、團長、露、阿火、猩猩、海豹 聲音有帶鼻音或比較尖的會稍微難懂一點點，像哈洽馬、阿夸、余、兔子、船長、羊、酒精 地獄級的則有公主、巫女、狗，考N1前幾天請務必來洗洗耳朵，會有種游完泳上岸覺得身體好輕的感覺 另外，非母語組的也很推薦拿來練日聽，像是火雞、殭屍、劍蘿、孔雀 這組的好處是，他們的日文沒有那麼好，所以用的單詞、文法都會比較簡單一些，也是很好的練習素材 頂多就是會有一點口音…但有地獄組的坐鎮應該是不用煩惱這個 四、小結 當我開始學日文的時候，我覺得學日文的資源比我小時候多了很多 以前沒有那麼多正版的動畫平台可以選擇 就算好不容易找到了海賊版，又受限於網速的限制卡得半死或是有中毒風險 而經過這四五年的期間，我會覺得現在可以學習日文的資源比我初學時又更多一些 動畫瘋買到的授權大增、各種日劇或電影在串流平台上更加方便甚至可以選字幕 Steam上的galgame或visual novel如雨後春筍般上架 手機上也多了很多好用的背單字詞書，其中甚至不乏免費的 當然，最重要的還是Vtuber的興起，以及各家台灣烤肉man的努力推廣 找出好看的片段無償做出雙語字幕這種事情，簡直就是在做善事的等級了 學日文的過程，相較於過往學英文的經驗，我絲毫沒有感受到任何痛苦，回想起來都是些開心的回憶 我想現在才要開始學日文的人，學習的過程應該只會更順遂更快樂才對 花幾個月時間努力看看，能夠聽懂自己的推在說什麼，那種感動是無可取代的 啊不過如果你跟我一樣是35P的話那就另當別論啦我不確定這是不是幾個月就能搞定的事情peko -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.99.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1613310750.A.445.html
推
02/14 21:54, 5年前 , 1F
恭喜啊：）
02/14 21:54, 1F
推
02/14 21:55, 5年前 , 2F
我有時候還是聽不懂35公主在工沙小==
02/14 21:55, 2F
推
02/14 21:56, 5年前 , 3F
←載了幾個50音app，放在那快一年的人
02/14 21:56, 3F
推
02/14 21:57, 5年前 , 4F
推 恭喜
02/14 21:57, 4F
→
02/14 21:58, 5年前 , 5F
TMT也是 大概有一半以上我完全聽不懂他在公三小
02/14 21:58, 5F
推
02/14 21:58, 5年前 , 6F
好強，一路過關斬將
02/14 21:58, 6F
推
02/14 21:59, 5年前 , 7F
恭喜 上次學了五十音，靠著從小接觸ACG到現在的老本 過n4
02/14 21:59, 7F
推
02/14 22:00, 5年前 , 8F
我以為點到JLPT版
02/14 22:00, 8F
→
02/14 22:01, 5年前 , 9F
我覺得youtuber還是比vtuber難 很多youtuber的語速真的
02/14 22:01, 9F
推
02/14 22:02, 5年前 , 10F
推分享
02/14 22:02, 10F
→
02/14 22:03, 5年前 , 11F
快到靠杯... vtuber難在很多口語化跟網路用語的東西 還
02/14 22:03, 11F
→
02/14 22:03, 5年前 , 12F
有現實不會聽到的口癖
02/14 22:03, 12F
推
02/14 22:04, 5年前 , 13F
酷
02/14 22:04, 13F
推
02/14 22:04, 5年前 , 14F
太神啦 推分享 恭喜你
02/14 22:04, 14F
推
02/14 22:05, 5年前 , 15F
35P你要學的不是日文，是櫻語啊
02/14 22:05, 15F
推
02/14 22:10, 5年前 , 16F
推 我目前只會看單字 變化完全沒辦法
02/14 22:10, 16F
推
02/14 22:12, 5年前 , 17F
N3去日本交換，完全聽不懂對話
02/14 22:12, 17F
推
02/14 22:12, 5年前 , 18F
佬
02/14 22:12, 18F
推
02/14 22:15, 5年前 , 19F
神人
02/14 22:15, 19F
推
02/14 22:25, 5年前 , 20F
同為看V過N1的給個推
02/14 22:25, 20F
推
02/14 22:25, 5年前 , 21F
除了語速他們的遣詞用字也都不是課本上的正式用法，
02/14 22:25, 21F
→
02/14 22:25, 5年前 , 22F
更難，我看推特都常常看不懂他們在寫啥
02/14 22:25, 22F
→
02/14 22:26, 5年前 , 23F
記得日文的兩大鬼門第一個就是五十音，第二個是動詞
02/14 22:26, 23F
→
02/14 22:26, 5年前 , 24F
變化
02/14 22:26, 24F
推
02/14 22:28, 5年前 , 25F
那些遣詞用字日常或工作都比較不會用到 反而Vtuber通常
02/14 22:28, 25F
→
02/14 22:29, 5年前 , 26F
詞彙量比較少
02/14 22:29, 26F
推
02/14 22:31, 5年前 , 27F
玩遊戲的話通常比較聽得懂，反正講的就是遊戲的內容
02/14 22:31, 27F
→
02/14 22:31, 5年前 , 28F
，抓得到主題比較能去聯想理解，雜談的話內容太廣只
02/14 22:31, 28F
→
02/14 22:31, 5年前 , 29F
能抓片段去推完整意思…
02/14 22:31, 29F
推
02/14 22:52, 5年前 , 30F
推 日文N1才開始 共勉之
02/14 22:52, 30F
推
02/14 22:53, 5年前 , 31F
大大恭喜
02/14 22:53, 31F
推
02/14 22:53, 5年前 , 32F
感謝分享心得
02/14 22:53, 32F
推
02/14 23:00, 5年前 , 33F
恭喜
02/14 23:00, 33F
推
02/14 23:02, 5年前 , 34F
同樣在修行的路過
02/14 23:02, 34F
推
02/14 23:35, 5年前 , 35F
我懷疑我的耳朵有問題，聽35講話感覺比其他人好懂，就
02/14 23:35, 35F
→
02/14 23:35, 5年前 , 36F
這樣變35P了
02/14 23:35, 36F
推
02/14 23:49, 5年前 , 37F
推
02/14 23:49, 37F
推
02/15 00:12, 5年前 , 38F
恭喜 另外35和露娜的日語真的不適合學習用 全部糊成一團
02/15 00:12, 38F
→
02/15 00:12, 5年前 , 39F
Holo最推的就是貓 音調語速都很平易近人而且咬字算清楚
02/15 00:12, 39F
→
02/15 00:14, 5年前 , 40F
然後可以接受那個鴨子音的話真的很推去聽486的
02/15 00:14, 40F
→
02/15 00:15, 5年前 , 41F
他固定周六早上的雜談回會講很多東西 對練習很有幫助
02/15 00:15, 41F
推
02/15 00:19, 5年前 , 42F
所以像我都聽得懂櫻語考N1到底是加分還減分啊
02/15 00:19, 42F
推
02/15 00:21, 5年前 , 43F
個人是覺得船長比35更難懂 她語速實在太快劈哩啪啦連珠
02/15 00:21, 43F
→
02/15 00:21, 5年前 , 44F
砲一大串丟過來
02/15 00:21, 44F
→
02/15 00:23, 5年前 , 45F
常常會抓不太到整句的關鍵詞
02/15 00:23, 45F
推
02/15 00:41, 5年前 , 46F
35跟露娜那種特別口音的能follow到可以說明你有一定水準
02/15 00:41, 46F
推
02/15 00:41, 5年前 , 47F
推，原來聽懂35難度這麼高
02/15 00:41, 47F
→
02/15 00:42, 5年前 , 48F
但是你沒那個程度只硬是試著跟上對你的日文學習沒啥幫助
02/15 00:42, 48F
→
02/15 00:44, 5年前 , 49F
船長在我的觀點其實也算適合的練習對象 沒啥奇怪的口音
02/15 00:44, 49F
→
02/15 00:45, 5年前 , 50F
而且聊的東西廣度很不錯
02/15 00:45, 50F
推
02/15 01:38, 5年前 , 51F
推分享 看到你書單有點後悔看過joker game的中文版XD
02/15 01:38, 51F
推
02/15 02:27, 5年前 , 52F
推 但我50音有快一半沒有刻意背 是看v看到莫名其妙背完
02/15 02:27, 52F
→
02/15 02:27, 5年前 , 53F
的XD背完50音後有點卡住不知道怎麼繼續學
02/15 02:27, 53F
推
02/15 02:52, 5年前 , 54F
你好強
02/15 02:52, 54F
推
02/15 04:06, 5年前 , 55F
推
02/15 04:06, 55F
推
02/15 04:35, 5年前 , 56F
其實我想問一下各種語言都會遇到的問題，就是單字量，
02/15 04:35, 56F
→
02/15 04:35, 5年前 , 57F
如果不硬背的話練聽力不是也會感覺一個句子有很多洞嗎
02/15 04:35, 57F
→
02/15 04:35, 5年前 , 58F
？如果洞太多也是聽不懂，單字的部分是怎麼練習的呢？
02/15 04:35, 58F
推
02/15 05:23, 5年前 , 59F
推 多益金證要不要順便
02/15 05:23, 59F
推
02/15 06:22, 5年前 , 60F
單字不想啃單字本的話就多閱讀然後多查 單字量少對聽力
02/15 06:22, 60F
→
02/15 06:22, 5年前 , 61F
也會有影響
02/15 06:22, 61F
推
02/15 09:22, 5年前 , 62F
推
02/15 09:22, 62F
推
02/15 09:41, 5年前 , 63F
好強喔
02/15 09:41, 63F
推
02/15 12:34, 5年前 , 64F
單字要一定的練習量 要能互相聯通 硬記很沒有效率
02/15 12:34, 64F
→
02/15 12:35, 5年前 , 65F
要學就是要學會用的單字 不用學了早晚要忘的
02/15 12:35, 65F
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02/15 12:36, 5年前 , 66F
西洽逛久了就看的懂原PO在peko什麼 不懂查就知道
02/15 12:36, 66F
→
02/15 12:37, 5年前 , 67F
再望就再查 反之你不逛西洽 35是什麼意思很重要嗎?
02/15 12:37, 67F
推
02/17 05:18, 5年前 , 68F
感謝上面大大的回覆
02/17 05:18, 68F
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