PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] Rogue-like到底是指什麼?已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (修司)時間5年前 (2021/03/12 09:15), 5年前編輯推噓3(3推 0噓 22→)
留言25則, 4人參與, 5年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《superRKO (挖洗RKO)》之銘言： : 我是有聽過魂Like 就是怪很強、會死到你摔手把的高難度遊戲 : 但是這個Rogue-like到底是指什麼? : 查了一下wiki，是說地圖隨機生成、回合制、死亡無法復活等等 : 所以 暗黑、POE等等扣掉回合制以外就算Rogue-like遊戲嗎? : 但是看到柏林準則的其中一項 "為了生存玩家必須妥善管理自己的資源" : 可是上面那幾個刷刷刷的好像也沒有管資源管理，都是刷完不要的就清掉 : Rogue-like 到底是指怎樣的遊戲? 就我的理解，基本上同字面上的意思 "像Rogue的遊戲"， 你喜歡的話，也可以說抄襲.山寨等方式來理解。 反正遊戲紅了就會有人想山寨， 但是有些Rogue-like山寨的對象不是Rogue，是其他Rogue-like， 雖然自稱Rogue-like但實際上是Roguelike-like， 甚至是Roguelik-like-like， 繼承自Rogue的元素已經少到難以辨識。 於是經過一段時間的討論， 最終於2008年的的柏林國際Roguelike遊戲開發大會下了定義， 而這定義就是你提到的「柏林準則」。 太多不符合的就歸類到Roguelite或是Rougelike-like。 當然這只是便於找國外遊戲的關鍵字， 恐怕不適用於台灣或是大陸， 舉例來說台灣的常常會出現新的形容詞， 用來形容多的程度， 能共通理解的基本上就多 > 很多 > 非常多， 再來就模糊化了，超.爆.極.無敵.宇宙無敵...之類的， 似乎是覺得原本的用詞不夠誇飾，所以就想個更誇張的用詞， 而受到外來語影響，一些既有的詞彙也模糊化， 像是 最X，原本使用上最強.最好.最多...， 都是指排列上的頂點， 而最強之一就偏離原意， 這似乎是受到外來語的最高級的用法影響的結果。 而語言這東西本來就有積非成是的現象， 畢竟當大家都這麼用，你也知道是什麼意思，那算誤用嗎? 所以你在台灣看到Roguelike的話， 因為濫用導致的模糊化，常見的元素基本上只剩隨機技能或隨機地圖， 隨機技能跟隨機地圖可能只會出現一個， 甚至隨機地圖不是隨機生成只是隨機排列， 同個等級階層下怪物的數量是完全固定的， 如果整張地圖走完，其實等級是沒有差異， 其他回合制.死亡不可復活，都不一定能在標榜Roguelike的遊戲中存在， 其他的柏林準則就更不用說了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.64.164 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1615511745.A.2C7.html
推
03/12 09:29, 5年前 , 1F
roguelike 當成山寨貶義也怪怪的，畢竟一開始就是開源而且
03/12 09:29, 1F
→
03/12 09:30, 5年前 , 2F
10年前的roguelike大多都還是免費遊戲，各種變體的原始碼
03/12 09:30, 2F
→
03/12 09:30, 5年前 , 3F
也是隨便你抓
03/12 09:30, 3F
→
03/12 09:31, 5年前 , 4F
是說他們現在還在繼續辦7drl，七天寫出一個roguelike 比
03/12 09:31, 4F
→
03/12 09:31, 5年前 , 5F
賽
03/12 09:31, 5F
→
03/12 10:22, 5年前 , 6F
柏林準則講得很清楚，不是有不符就不是roguelike，也不
03/12 10:22, 6F
→
03/12 10:22, 5年前 , 7F
是有符合就是roguelike
03/12 10:22, 7F
→
03/12 10:23, 5年前 , 8F
那些性質都只是有個Value，類似所謂的台灣價值
03/12 10:23, 8F
感謝補充
→
03/12 10:25, 5年前 , 9F
後來的Roguelite就是只剩下隨機生成這個要素了，DnD裝
03/12 10:25, 9F
→
03/12 10:25, 5年前 , 10F
備系統跟道具多樣互動這些東西都沒有。
03/12 10:25, 10F
※ 編輯: zxcmoney (1.165.64.164 臺灣), 03/12/2021 10:27:40
→
03/12 10:30, 5年前 , 11F
其實可以看準則原文，我講的概念正好就在上面
03/12 10:30, 11F
→
03/12 10:30, 5年前 , 12F
"Roguelike" refers to a genre, not merely "like-
03/12 10:30, 12F
→
03/12 10:31, 5年前 , 13F
Rogue".
03/12 10:31, 13F
→
03/12 10:31, 5年前 , 14F
The canon for Roguelikes is ADOM, Angband, Crawl,
03/12 10:31, 14F
→
03/12 10:31, 5年前 , 15F
Nethack, and Rogue.
03/12 10:31, 15F
→
03/12 10:32, 5年前 , 16F
所以一開始就沒有把Rogue當作唯一標準的意思
03/12 10:32, 16F
→
03/12 10:33, 5年前 , 17F
因為實際上那些衍生作品就是覺得Rogue有很多不足的地方
03/12 10:33, 17F
→
03/12 10:34, 5年前 , 18F
才去延拓的，後面的人喜歡的部份反而是這些延拓出來的
03/12 10:34, 18F
→
03/12 10:34, 5年前 , 19F
元素比較多
03/12 10:34, 19F
推
03/12 10:34, 5年前 , 20F
柏林準則 不如說是本格派rogue
03/12 10:34, 20F
→
03/12 10:36, 5年前 , 21F
那篇中文的內容其實太過武斷，那準則是寫得很寬容的
03/12 10:36, 21F
→
03/12 11:03, 5年前 , 22F
與其說抄襲，不如說集體創作。
03/12 11:03, 22F
推
03/12 12:01, 5年前 , 23F
像我最愛玩frogcomposband 就是angband然後後人一直加料再
03/12 12:01, 23F
→
03/12 12:01, 5年前 , 24F
加料的衍生物
03/12 12:01, 24F
→
03/12 12:01, 5年前 , 25F
跟lf2那堆同人加強版有87%像
03/12 12:01, 25F
‣ 更多 zxcmoney 的文章
文章代碼(AID): #1WIi31B7 (C_Chat)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 zxcmoney 的文章
文章代碼(AID): #1WIi31B7 (C_Chat)