PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧

看板C_Chat (希洽)作者 (A)時間3年前 (2021/05/22 02:37), 編輯推噓21(22推 1噓 82→)
留言105則, 14人參與, 3年前最新討論串11/31 (看更多)
※ 引述《saviora (颶風之翼)》之銘言： : 最爛狀態下民主是贏過專制 : 民主狀態可以牽制特留尼希特 也可透過不流血的方式換下他 然後發現換上來的還是特留尼希特。 : 專制體制下除了革命與政變 要怎麼拿下特留尼希特 當然最爛的專制最後就算革命政變， 可能到頭來也發現原來還是特留尼希特上去， 所以我才說最爛的民主跟專制其實也沒太大差別。 : 而且楊的態度不是只有相信民主而已 而是要努力實現民主 : 所以才會有楊父跟楊威利所說的超人論那段話 : 所謂的每次都只能從爛蘋果裡面選比較不爛的說法 : 就是因為我們對政黨的不作為 放任他們亂搞 每次講到這個我就很好奇， 很多人都說要監督政黨監督政府， 具體要怎麼做？總不至於是網路爆掛或是投蘋果吧。 一般人資源沒人多，講話也沒比較大聲，影響力趨近於零， 人家到底為什麼要聽你的？ 如果人家根本不聽你的，你要怎麼不放任他們亂搞？ : 但即便是這樣 你還是可以選一個比較不爛的來帶領國家 可是還是爛啊， 推文中我還看到有人說一直都挑比較不爛的最後總會有好的， 這是什麼神秘的保底機制， 湊滿100隻特留尼希特就會出現SSR版的好人特留尼希特嗎？ : 專制體系情況下 你除了要禱告當家的是英主 他的繼任者也是英主 : 還要禱告這個英主能夠廣納建言 永遠不會因為老邁而開始昏聵 這倒是沒錯， 所以我才覺得普通情況下民主還是要比專制好的多了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.88.50 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1621622269.A.2D9.html
推
05/22 02:46, 3年前 , 1F
民主國家的人民絕大多數也只會上街抗議 問題是掌握權力
05/22 02:46, 1F
→
05/22 02:46, 3年前 , 2F
的方法不會是上街抗議
05/22 02:46, 2F
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05/22 02:46, 3年前 , 3F
上街抗議更多的作用是讓人民發洩
05/22 02:46, 3F
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05/22 02:47, 3年前 , 4F
人民很多時候只是沒來由的生氣，讓他發洩一下就又沒事了
05/22 02:47, 4F
推
05/22 02:54, 3年前 , 5F
所以才說法治的重要呀
05/22 02:54, 5F
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05/22 02:55, 3年前 , 6F
還有公民參與的素養 這是要慢慢培養的
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05/22 02:55, 3年前 , 7F
真的不是只要投票就可以自豪 那樣是不夠的
05/22 02:55, 7F
推
05/22 02:55, 3年前 , 8F
透過代議士啊，票投完就當沒事一樣是要監督啥
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05/22 02:56, 3年前 , 9F
電腦都知道要掃毒定期重組，怎麼選完就放養還希望長好
05/22 02:56, 9F
推
05/22 02:57, 3年前 , 10F
只能慢慢培養了 這年頭還是有地方人脈派系
05/22 02:57, 10F
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05/22 02:58, 3年前 , 11F
類似的故事總是在選前互相攻訐才要冒出
05/22 02:58, 11F
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05/22 02:58, 3年前 , 12F
然後選後又忘記
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05/22 02:58, 3年前 , 13F
地方派系代表地方利益囉，那也是當地人的意志啊
05/22 02:58, 13F
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05/22 02:59, 3年前 , 14F
那也要看利益是合不合法嚕
05/22 02:59, 14F
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05/22 02:59, 3年前 , 15F
近四十年是從檯面囂張慢慢轉趨低調
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05/22 02:59, 3年前 , 16F
預設地方派系都幹違法勾當不好吧XD"
05/22 02:59, 16F
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05/22 03:00, 3年前 , 17F
至於會不會還是重視法治平衡 目前還很難
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05/22 03:00, 3年前 , 18F
很難想像代議者會搬枷鎖限制自己
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05/22 03:00, 3年前 , 19F
另一種思路是....讓他們分化逐利競爭
05/22 03:00, 19F
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05/22 03:01, 3年前 , 20F
地方派系是很正常的存在，沒有地方派系的國家才是生病了
05/22 03:01, 20F
→
05/22 03:01, 3年前 , 21F
畢竟再仔細的話我就得指名了 這就難以拿捏了
05/22 03:01, 21F
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05/22 03:01, 3年前 , 22F
例如花蓮王那樣嗎？
05/22 03:01, 22F
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05/22 03:01, 3年前 , 23F
你要掰了
05/22 03:01, 23F
推
05/22 03:02, 3年前 , 24F
村里長也算啊，不也是代表當地利益選出來的?
05/22 03:02, 24F
→
05/22 03:02, 3年前 , 25F
不用擔心 我講的是花蓮王已經入監服刑完畢的部分
05/22 03:02, 25F
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05/22 03:03, 3年前 , 26F
我想我前面講過了 要對看利益合不合法
05/22 03:03, 26F
推
05/22 03:03, 3年前 , 27F
挖砂石很好賺，自己挖會被抓（違法），機乎都是地方
05/22 03:03, 27F
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05/22 03:03, 3年前 , 28F
派系才有能力挖
05/22 03:03, 28F
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05/22 03:03, 3年前 , 29F
派系不是什麼罪過捏，雖然會鬧上新聞都是做壞事的
05/22 03:03, 29F
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05/22 03:04, 3年前 , 30F
現在講派系好像都角頭黑道，以前有個名詞叫士紳啊
05/22 03:04, 30F
推
05/22 03:05, 3年前 , 31F
比較有趣的是，為什麼提到這些都是只有民主國家才會有這
05/22 03:05, 31F
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05/22 03:05, 3年前 , 32F
問題？會不會太美好那個幻想中的專制極權國家了啊
05/22 03:05, 32F
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05/22 03:05, 3年前 , 33F
村里長陳情爭取設施而這沒問題 實現地價上漲大家發財
05/22 03:05, 33F
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05/22 03:05, 3年前 , 34F
但是村里長如果是交換好處 浮報金額來的利益要出事的
05/22 03:05, 34F
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05/22 03:06, 3年前 , 35F
專制下這些都不是問題啦，通通捏在統治者手裡
05/22 03:06, 35F
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05/22 03:06, 3年前 , 36F
畢竟這個是有里長被判刑的案例
05/22 03:06, 36F
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05/22 03:07, 3年前 , 37F
所以說啦，預設地方勢力都是做黑的出發點不太對啊
05/22 03:07, 37F
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05/22 03:08, 3年前 , 38F
總不能有壞學生就說所有學生都壞吧
05/22 03:08, 38F
推
05/22 03:08, 3年前 , 39F
還有很多灰色產業需要要地方派系幫助，如賭場、遊藝
05/22 03:08, 39F
還有 26 則推文
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05/22 03:18, 3年前 , 66F
想到比良阪醫生的金玉良言
05/22 03:18, 66F
推
05/22 03:19, 3年前 , 67F
台灣老人投票率還是最高，有時繳個香油錢，然後再帶你
05/22 03:19, 67F
推
05/22 03:19, 3年前 , 68F
沒有最爛只有更爛
05/22 03:19, 68F
→
05/22 03:19, 3年前 , 69F
跟你們孫子去坐遊覽車，主委跟你講哪個議員有常常來
05/22 03:19, 69F
→
05/22 03:19, 3年前 , 70F
關照，票自然妥妥的
05/22 03:19, 70F
→
05/22 03:20, 3年前 , 71F
對地方勢力有疑慮，就先從自家里長選起改革吧
05/22 03:20, 71F
→
05/22 03:20, 3年前 , 72F
我會告訴你 寵物個別火化會也可以試試(怕)
05/22 03:20, 72F
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05/22 03:21, 3年前 , 73F
雖然同意但叫北漂年輕人關注村里長層級的選舉有難
05/22 03:21, 73F
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05/22 03:21, 3年前 , 74F
度吧:3老實說我自己就是
05/22 03:21, 74F
推
05/22 03:22, 3年前 , 75F
前幾年是有陣子流行較年輕的里長了
05/22 03:22, 75F
推
05/22 03:23, 3年前 , 76F
有的里長還身兼宮廟主委
05/22 03:23, 76F
→
05/22 03:23, 3年前 , 77F
至少不再全部都是花白面孔
05/22 03:23, 77F
推
05/22 03:25, 3年前 , 78F
試試看返鄉改革吧
05/22 03:25, 78F
→
05/22 03:26, 3年前 , 79F
村里長算什麼？有的宮廟人士還能當議員呢
05/22 03:26, 79F
→
05/22 03:26, 3年前 , 80F
立委也可能
05/22 03:26, 80F
推
05/22 03:29, 3年前 , 81F
一步一步從家鄉改革起多熱血啊
05/22 03:29, 81F
推
05/22 03:29, 3年前 , 82F
結論還是一樣哈哈哈哈哈
05/22 03:29, 82F
→
05/22 03:39, 3年前 , 83F
感覺還是很有希望啊，青年返鄉改革地方
05/22 03:39, 83F
推
05/22 03:45, 3年前 , 84F
其實這些年真的覺得上街抗議影響不了太多 執政者也
05/22 03:45, 84F
→
05/22 03:45, 3年前 , 85F
發現其實不用聽那些 民調搞不好還比較有用一點
05/22 03:45, 85F
→
05/22 03:47, 3年前 , 86F
上街是緊急救濟手段，別當成一般管道使用嘿
05/22 03:47, 86F
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05/22 03:48, 3年前 , 87F
真的是選里長集合逼迫議員聽話是最有效的途徑
05/22 03:48, 87F
→
05/22 03:52, 3年前 , 88F
梅克爾五連霸啦 都不用換個好人版的梅克爾
05/22 03:52, 88F
→
05/22 05:10, 3年前 , 89F
你可以不要聽阿 看槍手命賤還是政客命賤
05/22 05:10, 89F
推
05/22 06:24, 3年前 , 90F
特勤：你當我們跟一般保全一樣是吃素的喔?
05/22 06:24, 90F
→
05/22 06:25, 3年前 , 91F
被刺殺在政客擔心的事情裡大概要從後面開始數比較快
05/22 06:25, 91F
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05/22 06:25, 3年前 , 92F
，今天吃啥還比較重要
05/22 06:25, 92F
推
05/22 07:16, 3年前 , 93F
政治鬥爭到靠暗殺政敵也並非不可能的事，但那就是全面
05/22 07:16, 93F
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05/22 07:16, 3年前 , 94F
開戰了吧，每個人都有親朋好友都有家人摯愛，真的要玩
05/22 07:16, 94F
→
05/22 07:16, 3年前 , 95F
大家都是輸家。只有千日做賊沒有千日防賊的，沒殺是因
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05/22 07:16, 3年前 , 96F
為沒必要和後果難以估量而不是殺不了。而且你能靠殺人
05/22 07:16, 96F
→
05/22 07:16, 3年前 , 97F
上位別人自然也能殺你上位啊，檯面下彼此都在克制吧
05/22 07:16, 97F
→
05/22 08:34, 3年前 , 98F
是動漫看太多以為刺殺當玩遊戲隨便來？
05/22 08:34, 98F
→
05/22 08:35, 3年前 , 99F
你找槍手，我這邊當作死了都不會為了報仇找槍手
05/22 08:35, 99F
推
05/22 09:11, 3年前 , 100F
@fragmentwing 甘迺迪：欸不是
05/22 09:11, 100F
噓
05/22 12:15, 3年前 , 101F
民主不會只為了換個爛蘋果就流血內耗，獨裁每次換爛蘋果
05/22 12:15, 101F
→
05/22 12:15, 3年前 , 102F
都要死很多人的
05/22 12:15, 102F
推
05/22 13:54, 3年前 , 103F
連一個里3、4000人都搞不定還想談啥改革
05/22 13:54, 103F
推
05/23 02:25, 3年前 , 104F
進管委會見識那種喊最大聲啥事都不做的就能體驗一下了
05/23 02:25, 104F
→
05/23 02:26, 3年前 , 105F
熱心服務跟鄰里友善的就是骯髒派系小圈圈妨礙社區發展XD
05/23 02:26, 105F
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