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Re: [新聞] 中資遊戲業在台灣大撈財 立委要查是

看板C_Chat (希洽)作者 (虛虛打八八)時間4年前 (2021/07/18 22:55), 4年前編輯推噓38(39推 1噓 131→)
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※ 引述《zxcmoney (修司)》之銘言： : 軒轅劍跟仙劍其實應該算是仙侠， : 武俠題材應該歸類在金庸改編作品帶起來的風氣， : 而當中影響力最大的應該就是金庸群俠傳。 : 但情懷雙劍能被你稱為情懷雙劍， : 正是因為他們寫出日本跟歐美作品寫不出的情懷， : 而這正是台灣人跟大陸人想要的。 : 不過，要說的話，現在的台灣人跟大陸人似乎也寫不出來就是了， : 如今看來，可能就是那個時代偶然間的產物， : 之後的仙俠題材紅了，但是內容好像沒辦法像雙劍那樣觸動情懷。 : 單機遊戲時期其實是相對有創意的， : 不是武俠皮的作品實際上很多， : 天使帝國.魔武王.超時空英雄傳說.卡耐雞的人生指南.台灣模擬選戰...等， : 而卡耐雞的人生指南之類跟台灣模擬選戰都算是富有創意的作品， : 要說的話當時，當時各種奇怪的益智遊戲也很多， : 不過有創意規有創意，玩法不夠成熟最終就是被遺忘了。 : 但能被你記住似乎就只有那些套武俠皮的RPG， : 實際上線上遊戲到課金手遊，要舉出不是武俠皮的也一堆， : 有創意的也是有像境界之詩.地城戰棋。 : 不過從線上遊戲開始反應比人慢這點我認為是沒說錯的。 不是能被我記住的國產只有武俠皮RPG 是當時只有武俠RPG還能因為題材提一嘴 其他連提的價值都沒有 還是你要說天使帝國、魔武王、超時空英雄傳說、炎龍騎士團跟同時期國外的RPG有什麼 優勢嗎？ 你說的創意到底是什麼？ 起碼我玩起來像同時期薩爾達、DQ、FF、夢幻之星、聖火降魔錄全面劣化版 既然是這樣的作品提他們幹嘛，嫌國產遊戲被罵不夠啊 至於你講得卡耐雞的人生指南和台灣模擬選戰我不予置評 建議同時期的Maxis了解一下 至於情懷雙劍中情懷我是在諷刺啦 如果有人對他們真的有情懷我尊重 畢竟即使作為遊戲跟國外RPG比全方位的落後 能講得也就音樂在當時遊戲界有特色 但軒轅劍只論劇情和設定某幾代還是不錯 仙劍就狗血而已 : 就我所知相對於主機在台灣的普及率，PC普及率是較高的， : 會優先發展PC遊戲也是正常的。 PC遊戲當時的兩大劣勢 1、性能優化 2、盜版簡單 因為台灣市場優先發展PC沒問題啊 但你問題解決了嗎? 美日歐當年不是沒有盜版，但他們有狂抓燒錄卡和確立相關法律 所以美日歐當時已經是個龐大而且最穩定的市場了，他們的遊戲市場最大部份就是家機 作遊戲要獲利往家機跑這是長遠思維 如果發展PC遊戲叫正常 那死在優化和盜版導致遊戲賣不出去也正常 既然國產做這個是正常、倒了也正常 換句話說就是死好活該啊 仙劍1當時的銷量我不清楚啦 但2015年看20周年新聞稿是這樣說 仙劍1～5代加外傳7部作品 兩岸累積銷量是400萬套 DQ1當年銷量是150萬 DQ2則是240萬 DQ3達到了380萬 所以1部DQ3就跟仙劍20年的累積差不多 看來兩岸玩家想要的獨特情懷也就那樣了 : 不，主機遊戲不只10年， : 不如說除了樂陞有做出主機的代工前，根本沒心想進場主機市場吧? : 而線上遊戲基本上是跟韓國同時進場的， : 邦博就是當時早期自製線上遊戲的公司。 : 手機遊戲倒是真的落後10年， : 比較有趕上轉型期的遊戲只有一兩個， : 但似乎也沒搞清楚自己怎麼成功的，後來就自爆了。 別懷疑，台灣的線上遊戲史就是在殺豬公 進場早晚如果都是在混都是沒用的 配合前面說的 雖然台灣單機錯過家機市場被盜版打死 但因禍得福導致線上遊戲的發展有優勢 像萬王之王就是不錯的先驅 千禧年初期起步還算有期待 但之後的中華網龍、宇峻、雷爵各種作品真的是…… 美術上講好聽是有獨特的審美 講難聽就是醜 遊戲性和主題真他媽單調 打個例子 明明05年台灣已經要引入韓國瑪奇、楓之谷，美國山口山這種等級的作品 為什麼台灣的網遊是飄流幻境、墨香、黃易群俠傳這種作品？ 然後少年時最讓我震驚的是06的完美世界居然是對岸做的…… 那時候就覺得情況不對了 果不其然2010後台灣網遊完全看不到韓國的車尾燈 15年我就漸漸不關注網遊 如果有人知道那時候網遊史能否告訴我 15年國產網遊是不是混到全面輸給中國了？ : 實際上有跟TGDF(台北遊戲開發者論壇)的話， : 其實早就有探討了。 : 不過為什麼沒改進，就不是我們這種死老百姓可以知道的事情了。 : 問為什麼做不出XXX，其實也只流行很短的時間， : 現在也懶得問了吧? : 而那些藉口不就是用來解釋， : 為什麼台灣遊戲界那麼廢? : 以及台灣人為什麼那麼廢的原因? : 或著說其實一直沒有想要改吧? 主機遊戲時期還能騙自己 國產遊戲發展早沒經驗 有機會還是能成功 但經過網遊時期真的就別抱任何期待了 不然就會像現在手機遊戲時期一樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.39.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1626620144.A.906.html
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07/18 22:58, 4年前 , 1F
大富翁?
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劣化版其實沒關係，用心做就值得買單
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推
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代理就能爽賺 幹嘛還要開發 看看橘子 包對大腿 天堂和楓
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谷讓他賺了快20年
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推
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單機遊戲就是消耗品，次級品就能活了，何況相對於FE
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07/18 23:00, 4年前 , 6F
超時空英雄傳說跟天使帝國都有做出差異化
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像的遊戲這麼多 有興趣的還不是都會玩
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推
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橘子智冠：做遊戲？
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不如那幾個也不是什麼丟人的事情啊
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這是一個評價基準的問題 王領、境界也遠遠不如龍之谷M、原神、公連 但贏一些中日韓的三線甚至二線手遊還是可以的 起碼境界活得時間比某些SE大製作天尊手遊活得久很多是吧 同理 以前的國產RPG打不贏我說的那些神作沒問題啊 但能贏過誰？
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不過智冠就是把目標只設在中國才混成這樣ㄏ
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推
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至於網遊的部分，我記得後然中國都從韓國那贏回去了
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07/18 23:04, 4年前 , 12F
基本上從各公司是打機關槍打線而非精緻化就注定會輸了
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推
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不適一堆覺青還挺台灣遊戲都跑哪去了 呵呵
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推
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萬王之王是因為早年的文字形OLG累積下來的
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連文青咖啡廳都撐不下去 更何況是遊戲產業
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推
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其實古早時期的遊戲不輸國外，只是沒人會翻譯或一堆BUG
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推
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所謂挺台灣遊戲基本上只剩挺獨立遊戲了
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15年以後基本上就是商城遊戲/轉蛋抽卡開始流行
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品質好，也要讓客人會想掏錢才能成功。日本和南韓就是行銷
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推
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轉蛋很常出現在橘子代理的遊戲中
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重於品質的最佳對照組
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不知道是不是橘子特別愛代理有轉淡的遊戲
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其實關中國什麼事？當時他們不會做遊戲 台灣賣什麼都吃
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真正搞垮90年代遊戲的 還是mmo 是天堂石器時代RO
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橘子單純是什麼都代理看看，賭會不會賺錢吧?
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05那時候台灣自製遊戲早就不行了啊 = =
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90末期 網咖時代開始了 還記得吧 請記得你第一次進網咖
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第一批OLG天堂RO石器之類的就發現代理比較好賺了
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然後試著回想你看到網咖都玩些什麼遊戲 懂了嗎
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看對岸手遊發展史，大約14年～15年開始發展起來
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07/18 23:10, 4年前 , 32F
還記得嗎 CS？ war3各種地圖？
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※ 編輯: oion13272613 (110.28.39.128 臺灣), 07/18/2021 23:24:50
推
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被韓廠打趴了而那時候遊戲公司寧願代理也懶得開發了
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然後楓谷發現免費的最貴 WOW以外的月費遊戲全死
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然後網咖時代 完全沒台灣遊戲 記得了吧
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然後楓谷發現免費的最貴 WOW以外的新月費遊戲全死
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07/18 23:10, 4年前 , 37F
對 楓之谷 我剛沒講
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還有 96 則推文
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07/18 23:44, 4年前 , 134F
在哪?
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07/18 23:45, 4年前 , 135F
問題就沒人想做 或是覺得投資其他地方更好賺錢
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目前台灣連賣夢想的地方都沒有 可憐吶
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台灣就少根筋啊 每次都這樣 傳奇不做新東西 大宇再觀望下
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07/18 23:45, 4年前 , 138F
對喔,小魔女印象中也喊蠻久的.不知實際上市會如此?
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07/18 23:45, 4年前 , 139F
宇峻智冠或其他更小的我們別提了 雷亞你的聚爆2呢
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07/18 23:46, 4年前 , 140F
怕就怕到時遊戲性一坨屎,又死去.
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07/18 23:47, 4年前 , 141F
河洛已經把情懷力開到max了 所以 問一下 非獨立作我們還
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07/18 23:47, 4年前 , 142F
還能指望什麼公司？？
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推
07/18 23:50, 4年前 , 143F
老實說,沒救.版上很多人討厭的中國,很多遊戲公司老
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07/18 23:51, 4年前 , 144F
闆都很年輕.可能比老洽友年輕,從同人遊戲出發到變大
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07/18 23:52, 4年前 , 145F
公司.紫龍從原本的粉絲,弄到正版授權手遊搞得比原版
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更好.
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天穗之咲稻姬還不是個人規模也能賣到一百萬套 何棄療
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07/18 23:55, 4年前 , 148F
獨立公司我想到乞丐模擬器,玩起來也是誠意滿滿.
07/18 23:55, 148F
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07/18 23:57, 4年前 , 149F
上個世紀的國產遊戲，守護者之劍和俠客英雄傳3都留下印象
07/18 23:57, 149F
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07/18 23:58, 4年前 , 150F
阿貓阿狗的題材，放到現在應該也算是挺有趣的
07/18 23:58, 150F
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07/19 00:00, 4年前 , 151F
玩北方密使時，對於雙主角的交錯雙線劇情也印象深刻
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07/19 00:00, 4年前 , 152F
阿貓阿狗的續作就爆了啊
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07/19 00:02, 4年前 , 153F
是「上個世紀」的阿貓阿狗啦！ 續作真的不行
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07/19 00:03, 4年前 , 154F
換了團隊搞得不像同一系列的遊戲了
07/19 00:03, 154F
推
07/19 00:04, 4年前 , 155F
模擬遊戲「便利超商」、角色養成遊戲「明星志願」，這兩個都
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07/19 00:04, 4年前 , 156F
是不錯的國產遊戲，但很可惜也都是沒有下文的遊戲
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07/19 00:22, 4年前 , 157F
明星志願現在有手遊……
07/19 00:22, 157F
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07/19 00:23, 4年前 , 158F
@HarunoYukino 單機的二之國是日本沒錯但手遊算韓遊
07/19 00:23, 158F
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07/19 00:38, 4年前 , 159F
90年代往家機發展，要先過萬變碟龍、遊戲拍檔和超魔寶這關
07/19 00:38, 159F
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07/19 00:42, 4年前 , 160F
PC遊戲反而比較容易買得到正版作品，家機遊戲多是台片
07/19 00:42, 160F
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07/19 07:40, 4年前 , 161F
絕對是公司不敢跨出一步創新發展 都抄襲模仿十幾年就基本
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07/19 07:40, 4年前 , 162F
技術都有了但就是繼續原地踏步
07/19 07:40, 162F
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07/19 08:47, 4年前 , 163F
仙劍這年代看起來狗血，那年代可不是喔
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07/19 08:51, 4年前 , 164F
舉例薩爾達.DQ.FF來說國產爛，現在同邏輯也可以得證
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07/19 08:51, 4年前 , 165F
荒野之息跟GTA神作，其他沙盒遊戲通通爛不值一提？
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不只呢，你要繼續下比也可以啊 夢幻之星 太閣2 信野武將錄 大航海時代 平安風雲傳 皇家騎士團2 天外魔境ZERO 第2次超級機器人大戰 真 聖刻 等等等 我認為仙劍可以穩贏平安和聖刻那種4線RPG 如果是這樣，那與現在國產遊戲的程度差不多啊 台灣的一流，世界的三流 值不值得一提就看你喜好麻 如果覺得這個評價有失公允 或是覺得我主觀成分太重 那我建議可以看更殘忍和更客觀的東西 銷量、國際獎 不過我猜啦，頂多雙劍拿幾個兩岸華人圈沒聽過的小獎而已吧
推
07/19 15:02, 4年前 , 166F
PC單機遊戲劣勢,個人覺得您所提1.性能優化 倒是比較不重
07/19 15:02, 166F
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07/19 15:03, 4年前 , 167F
要,那年代沒有什麼重大BUG就得過且過了。2.盜版簡單 這
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07/19 15:04, 4年前 , 168F
個問題很嚴重,正版賣50套盜版已經賣超過300套的所在多有
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07/19 15:05, 4年前 , 169F
我覺得那年代導致PC劣勢最大的因素還有3.超任、PS盜版遊
07/19 15:05, 169F
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07/19 15:07, 4年前 , 170F
戲嚴重,PS一片從100降到50、30 誰還去買PC單機遊戲?
07/19 15:07, 170F
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07/19 15:10, 4年前 , 171F
4.PC 9801、DOSV、h-game開始進入台灣 。
07/19 15:10, 171F
※ 編輯: oion13272613 (110.28.39.128 臺灣), 07/19/2021 20:26:04
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