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Re: [新聞] 女性玩電子遊戲卻贏不了電競的背後原因已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (超．歐洲羊)時間4年前 (2021/09/10 16:25), 編輯推噓33(35推 2噓 203→)
留言240則, 39人參與, 4年前最新討論串37/48 (看更多)
我之前跟一個112啥婦女與性別研究中心的討論 他是這樣說的 1.即使北歐現在在男女平權做得最極致 但是你無法排除過往歷史在社會結構以及家庭教育還有思想上的痕跡 這些痕跡都有可能潛在的影響了男女選擇職業的結果 2.即使北歐達成了男女平權，但是北歐國家無法屏除來自於其他地區的影響 當你收看全世界的媒體、透過網路接收全世界的資訊，你很難不受這些影響 而這些地區相對於北歐國家來說都是不夠平等的 這也間接連帶影響了男女選擇職業的結果 3.除非你能創造一個沙盒，並調整係數讓整個世界在男女平權的狀態下發展幾千年 不然基於現有任何地區、社會而進行的研究，都無法完全排除變因 我認為都是無法證明在選擇職業上是受到性別影響的 大概是這樣 我就沒跟他辯下去了，因為他提出一個不可能的解法 我做不到，也無法用現有的研究去說服他這樣 ※ 引述《strlen (strlen)》之銘言： : 我認為不完全是興趣 : 應該是天生下來的對某些事物特別喜歡和生理差異所造成的影響 : 北歐那邊有做過一份調查 : 在男女平權做得最極致的北歐國家 : 讓男女能最平等自由的選擇自己想要的職業與專業 : 本來大家都以為 : 在男女平權教育和社會風氣最落實的地方 : 應該是所有職業都會呈現1:1的狀態 : 但情況正好相反 : 平權做得最完美的地方 : 男女自行選擇的職業與專業差異非常大 : 男性就是偏向以面對「物」的職業 舉例：理科相關工程師、職業駕駛、建築等等 : 女性則是偏向以面對「人」的職業 舉例：服務業相關、諮商相關、業務等等 : 這就是性別的特質 : 以上是有papar的結論 : 另外生理方面的天生差異也是重點 : 就一般體育競賽一定會分成男子組跟女子組 : 這是因為男女天生在體能上的落差 : 這個體能不只是力量、也包括了反應力、瞬間判斷力及精準度...等等 : 所以男性對於需要高度反應力的電競領域相較於女性就有兩個加成 : 1. 對「物」的天生加成 : 2. 體能的天生加成 : 這才是造成電競在男女之間差異更大的原因 : 棋類則是只有「對物天生加成」 : 所以還是偶爾有極少數女性棋手可以打爆男性 : 但依舊還是少數 : 至少在頂尖領域是如此 -- 「政治的腐敗並不是指政治家收取賄賂之事，那是個人的腐敗而已。 政治家收取賄賂，卻沒有人能加以批判，這才是政治腐敗。」 - 楊威利 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.143.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1631262327.A.54B.html
推
09/10 16:26, 4年前 , 1F
不管啦問就是父權遺毒
09/10 16:26, 1F
→
09/10 16:26, 4年前 , 2F
建議轉生異世界驗證看看
09/10 16:26, 2F
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09/10 16:26, 4年前 , 3F
翻譯起來大概是這樣
09/10 16:26, 3F
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09/10 16:26, 4年前 , 4F
一定又是父權遺毒搞的鬼.JPG
09/10 16:26, 4F
推
09/10 16:28, 4年前 , 5F
只能派出大卡車來解決這棘手的問題了
09/10 16:28, 5F
推
09/10 16:28, 4年前 , 6F
不可證偽 無敵了
09/10 16:28, 6F
推
09/10 16:29, 4年前 , 7F
這麼委屈叫他們想辦法離開地球去創一個沙盒啊
09/10 16:29, 7F
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09/10 16:30, 4年前 , 8F
整個地球都平等了 大概也會扯外星影響吧
09/10 16:30, 8F
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09/10 16:31, 4年前 , 9F
地球人受外星人腦電波影響，變成男尊女卑
09/10 16:31, 9F
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09/10 16:33, 4年前 , 10F
這種說法太無賴了......那不就永遠都不能證明??
09/10 16:33, 10F
推
09/10 16:33, 4年前 , 11F
人類滅絕就沒這麼多破事了
09/10 16:33, 11F
推
09/10 16:34, 4年前 , 12F
他這也很無聊 叫他證明一下世界傳媒的資訊如何影響該
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09/10 16:34, 4年前 , 13F
國男女選擇職業的差異阿 不然都給他講 是不是真的有
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09/10 16:34, 4年前 , 14F
相關 聽起來也只跟全球暖化跟碳排一樣
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09/10 16:35, 4年前 , 15F
有喔，他有講就是從服裝選擇、玩具、用具這些東西就
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09/10 16:35, 4年前 , 16F
能影響了，父母會傾向給女孩選擇女性化的服裝、育兒
09/10 16:35, 16F
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09/10 16:35, 4年前 , 17F
跟化妝打扮的玩具、陰柔取向的用具
09/10 16:35, 17F
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09/10 16:36, 4年前 , 18F
他每個都說無法排除 那請他先證明這些如何影響
09/10 16:36, 18F
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09/10 16:36, 4年前 , 19F
更別說媒體跟網路帶來的影響
09/10 16:36, 19F
推
09/10 16:36, 4年前 , 20F
不用浪費時間啦 越逼只會逼出量子腦波鼓吹男尊女卑之類
09/10 16:36, 20F
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09/10 16:37, 4年前 , 21F
但這個實驗的討論是職業，一個地方的職業不會1：1 在於
09/10 16:37, 21F
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09/10 16:37, 4年前 , 22F
女性最終還是得結婚生小孩啊...
09/10 16:37, 22F
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09/10 16:39, 4年前 , 23F
雖然也會有單身的例子 但直接砍下去最好能一比一 而且
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09/10 16:39, 4年前 , 24F
如果男性要養家 某些行業的比例也會比較高 舉個例子 體
09/10 16:39, 24F
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09/10 16:39, 4年前 , 25F
育選手 工人 再怎麼平權會歡迎女性加入嗎
09/10 16:39, 25F
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09/10 16:39, 4年前 , 26F
北歐好像流行的是男方請育嬰假顧小孩就是了
09/10 16:39, 26F
推
09/10 16:39, 4年前 , 27F
嘛如果是發論文我一定每個他提到可能跟影響的時候都
09/10 16:39, 27F
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09/10 16:39, 4年前 , 28F
要他附參考資料 科
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09/10 16:40, 4年前 , 29F
上面有人不太了解北歐這地方
09/10 16:40, 29F
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09/10 16:40, 4年前 , 30F
地球在通訊還不夠發達前能當成無數個小沙盒吧
09/10 16:40, 30F
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09/10 16:40, 4年前 , 31F
跑出來結果就是大部分由母系轉父系
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09/10 16:40, 4年前 , 32F
人人服兵役不代表什麼都要1：1耶
09/10 16:40, 32F
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09/10 16:41, 4年前 , 33F
而且如果北歐這個地方這麼神，電競方面就已經能舉例了
09/10 16:41, 33F
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09/10 16:41, 4年前 , 34F
吧..
09/10 16:41, 34F
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09/10 16:41, 4年前 , 35F
主要例子是連北歐這種地方 更自由的選擇下 確是更單一的
09/10 16:41, 35F
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09/10 16:42, 4年前 , 36F
結果
09/10 16:42, 36F
推
09/10 16:42, 4年前 , 37F
啊體育選手跟工人女性體能天生不如男性
09/10 16:42, 37F
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09/10 16:46, 4年前 , 38F
完全無視幾千幾萬年造成的天生差異才會一直鑽牛角尖
09/10 16:46, 38F
推
09/10 16:47, 4年前 , 39F
是不願意解題，不是不能解題，再怎樣都可以逐步逼近
09/10 16:47, 39F
還有 161 則推文
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09/10 17:53, 4年前 , 201F
你朋友給了解釋，是要質疑你朋友什麼
09/10 17:53, 201F
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09/10 17:53, 4年前 , 202F
機會平等 不等於結果平等 所以有其他因素造成不平等
09/10 17:53, 202F
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09/10 17:53, 4年前 , 203F
不然咧？有人阻止他報考112嗎？考不上怪誰？
09/10 17:53, 203F
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09/10 17:53, 4年前 , 204F
我要說的就是 存在其他因素導致結果不平等
09/10 17:53, 204F
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09/10 17:53, 4年前 , 205F
所以只是機會平等是沒用的
09/10 17:53, 205F
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09/10 17:54, 4年前 , 206F
那既然知道存在其他因素了 那強調機會平等沒意義
09/10 17:54, 206F
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09/10 17:54, 4年前 , 207F
該探討的就是 這個其他因素是什麼 可否消除
09/10 17:54, 207F
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09/10 17:54, 4年前 , 208F
機會平等以外的我統稱「特權」，顆顆
09/10 17:54, 208F
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09/10 17:55, 4年前 , 209F
而不是在明知機會平等不夠下 說剩下關我屁事
09/10 17:55, 209F
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09/10 17:55, 4年前 , 210F
你這樣講的話其實國家也毫無義務給予偏鄉更多教育資源惹
09/10 17:55, 210F
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09/10 17:55, 4年前 , 211F
所以男女在日本的結果不平等是特權導致囉?
09/10 17:55, 211F
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09/10 17:55, 4年前 , 212F
這是你的結論嗎?
09/10 17:55, 212F
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09/10 17:55, 4年前 , 213F
我只能說我們對機會平等的看法有巨大偏差
09/10 17:55, 213F
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09/10 17:55, 4年前 , 214F
因為他們機會是平等的嘛
09/10 17:55, 214F
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09/10 17:55, 4年前 , 215F
要說對不對 好像也沒啥不對就是
09/10 17:55, 215F
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09/10 17:56, 4年前 , 216F
那你前面拿啥PQ理論講半天你也承認已機會平等，想要
09/10 17:56, 216F
→
09/10 17:56, 4年前 , 217F
特權就直說唄，能不能得到另論
09/10 17:56, 217F
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09/10 17:57, 4年前 , 218F
不然照查得到的機會平等定義來說，偏鄉貧困和師資缺乏等
09/10 17:57, 218F
→
09/10 17:58, 4年前 , 219F
等都應該納入機會平等的考量中，不過k大不這麼認為
09/10 17:58, 219F
→
09/10 17:59, 4年前 , 220F
你可以去參考我之前的NBA理論，想要就去爭取，沒人阻
09/10 17:59, 220F
→
09/10 17:59, 4年前 , 221F
止你爭取那就是平等，得不得的到無關機會平等，只關
09/10 17:59, 221F
→
09/10 17:59, 4年前 , 222F
乎實力
09/10 17:59, 222F
推
09/10 17:59, 4年前 , 223F
虛無飄渺的是理論 再好理論都是對現實拙劣的模仿 如同
09/10 17:59, 223F
→
09/10 17:59, 4年前 , 224F
圓是點的模仿
09/10 17:59, 224F
→
09/10 18:00, 4年前 , 225F
我當然不這麼認為啊，台灣戶口遷徙是沒限制的，不到
09/10 18:00, 225F
→
09/10 18:00, 4年前 , 226F
城市求學怪我囉？
09/10 18:00, 226F
→
09/10 18:00, 4年前 , 227F
我認為存在特權以外的因素阿
09/10 18:00, 227F
→
09/10 18:01, 4年前 , 228F
畢竟 日本兩性在日常這麼不平等 真的只因為特權嗎
09/10 18:01, 228F
→
09/10 18:01, 4年前 , 229F
你認不認為是另一回事，只是為了底下方便討論才指出k大
09/10 18:01, 229F
→
09/10 18:01, 4年前 , 230F
只靠特權就能讓機會平等下 結果這麼不平等?
09/10 18:01, 230F
→
09/10 18:02, 4年前 , 231F
認為的機會平等跟一般查得到的學術定義大相逕庭，大家就
09/10 18:02, 231F
→
09/10 18:02, 4年前 , 232F
不要雞同鴨講了
09/10 18:02, 232F
→
09/10 18:02, 4年前 , 233F
包括那些當叫獸的講到這問題也都只是「我認為」，要
09/10 18:02, 233F
→
09/10 18:02, 4年前 , 234F
他們拿出量化分析全都生不出來，顆顆
09/10 18:02, 234F
→
09/10 18:02, 4年前 , 235F
嘛 如果你認為日本文化是靠特權導致的 那只能這樣了
09/10 18:02, 235F
→
09/10 18:03, 4年前 , 236F
我幾時說日本是靠「特權」啦？願聞其詳
09/10 18:03, 236F
推
09/10 18:08, 4年前 , 237F
我告訴你一個簡單的解法，有懶叫的人永遠是錯的，結案
09/10 18:08, 237F
噓
09/10 20:18, 4年前 , 238F
做模型做得這麼不嚴謹 你說台大什麼所的？
09/10 20:18, 238F
推
09/11 15:09, 4年前 , 239F
去想工具變數啊，沒有什麼不可能的
09/11 15:09, 239F
→
09/11 15:09, 4年前 , 240F
會覺得不可能就研究看太少
09/11 15:09, 240F
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