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Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機　高虹安籲儘速定轉蛋法

看板C_Chat (希洽)作者 (毒)時間3年前 (2021/09/20 09:54), 編輯推噓23(23推 0噓 127→)
留言150則, 24人參與, 3年前最新討論串23/31 (看更多)
目前可以探討的東西很多 1.轉蛋機率公開 不光是轉蛋，其實有機率性的東西應該公開給玩家參考。 不過有人提到要清查遊戲公司數據其實有個問題，有些遊戲應該伺服器端不在台灣，這個情 況應該想現場查也查不到。 韓版楓谷因為這個機率模糊地帶在潛能內潛星火有問題造成史上嚴重的炎上。 2.轉蛋保底 這個部分可能要細分，如果轉蛋要保底最好是可以給玩家自選全部東西，而且保底金額需要 有上限（我想應該不會有人想要十萬以上才有保底）。 不然如果所謂保底是像Fgo的盤子那其實有跟沒有一樣。 另外像美容之類的也應該算保底內，畢竟像楓谷為了一個造型花很多的應該也不是沒有。 還有強化機制，強化機制線上遊戲應該一堆人又愛又恨不是在特定強化數字間進退進退迴圈 ，不然就是一直失敗花錢，或是不是頂的數值完美迴圈。 3.A+B=C 我記得日本有明確禁止這方法 基本上就是不能玩家持有A轉蛋物和B轉蛋物才能取得的特殊能力或是道具，這個應該不少遊 戲這樣幹。 雖然我想上述提到的應該不少人提出，我想講的主要是第二點，手機遊戲大多比較單純以轉 蛋為主要管理上可能比較方便，但pc線上遊戲可能就不同，畢竟pc線上遊戲機率性要素不少 舉例來說 1.活動課金代幣 有些活動代幣兌換稀有裝備，但必須課金依據你課多少才會回饋你專門代幣，沒有其他入手 管道或是其他管道很難取得，甚至就算課了回饋的可能還是彩券，看你能開出多少幣。 2.強化系統 上面有提到這點，一般遊戲都會給你強化保護裝備道具或是增加強化成功機率道具，這個開 銷絕對不少，另外還有潛能機制，像楓谷潛能應該很多玩家花一堆仍然洗不到自己想要的能 力花費的錢可能比拿來轉蛋還多，這個應該沒有國家真正對這方面灰色地帶解決。 想想楓谷不愧是遊戲經典，不論是什麼情況都是戰力單位。 不過也透露其實值得探討的東西不少，不然其實最簡單方法直接參考比利時的方法直接把這 類遊戲封殺(不過應該不會有人想要這樣搞) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.59.88 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1632102860.A.925.html
推
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第2點不可能 由政府規定商品價值 連西台灣都不會這麼
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搞 廠商提出不合理的保底上限你可以酸他幹醮他 但不
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能由政府去訂出價值
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寫這麼多你知道這都可以作假嗎
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09/20 10:05, 3年前 , 5F
朋友的朋友開賭博電玩場 負責人都躲再對面餐廳遙控大獎機
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率
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作假問題可能要參考其他人想法吧 但清查公司機率系統
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也可能有作假情況
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09/20 10:06, 3年前 , 9F
到底怎麼解決可能很困難
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推
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A+B=C這個有分得很細，有些是合法的
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09/20 10:06, 3年前 , 11F
JOGA也有做案例說明 看這篇比較清楚
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09/20 10:06, 3年前 , 12F
09/20 10:06, 12F
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所以不用說這麼多 先立法
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推
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難道有人會偽造文書 所以就不用定法則規範嗎
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第二點是完全不可能 你不能立法預設一個價值線去要求
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廠商
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推
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賭場作假跟電玩機率後台控制是兩種不同狀況..
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就連保底本身要立法都可能有問題
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賭博電玩有一種叫RNG機率認證 由第三方廠商認証機率
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09/20 10:09, 3年前 , 20F
的公平性 不採用RNG認證的機體也很多就是了
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後台跟作假就是一樣的狀況 還在睡
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09/20 10:09, 3年前 , 22F
賭場驗證太高調，但遊戲的機率驗證隨時都有人在測
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推
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因為三寶不守法 所以可以廢除交通規則 喔耶
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09/20 10:10, 3年前 , 24F
驗證誰在測 只有玩家才是真正的測試者
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09/20 10:11, 3年前 , 25F
同意第二點看來不可能…
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09/20 10:11, 3年前 , 26F
遑論立法要求統一公道價了 這完全是政府干預市場 還
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09/20 10:11, 3年前 , 27F
是很嚴重的程度
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09/20 10:12, 3年前 , 28F
遊戲機率驗證就 類似GBF猴娘事件
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我就是指顧客端會測..
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投資股票也是有賺有賠 但也是有法律規範 只有先立法再討論
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適不適用 商人比你們精 到時還會有更厲害的漏洞賺你們的錢
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推
09/20 10:14, 3年前 , 32F
第二點我覺得金額上限有點尷尬
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機率公開的部分 日本廠商經過GBF事件之後 基本上都主
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動公開機率了
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法規沒到強制 但各家遊戲公司算有共識
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不然原本JOGA轉蛋法(JOGA非法規 是廠商自制組織) 有
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09/20 10:14, 3年前 , 37F
規定好幾種 機率公開只是其中之一
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不然要求有保底機制這應該沒啥問題
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相信客戶端跟相信金融海嘯評價債券等級單位一樣
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還有 71 則推文
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09/20 11:02, 3年前 , 111F
那面對可能的糾紛 池的強度是不是要限制
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09/20 11:03, 3年前 , 112F
或是說本來這個是限定角 後來放入普池是不是貶值了
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09/20 11:03, 3年前 , 113F
如果強度今天ssr明天變r的遊戲還玩的下去那法也沒辦法救你
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強度不管多強，保底金額天花板價值有限制不就好了，不用
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管遊戲什麼內容
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09/20 11:05, 3年前 , 116F
你說的對 正常強度不會膨脹的這麼誇張
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U戲公司大多是一點一點慢慢變強慢慢吸乾消費者
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天花板跟機率這兩個一次訂好比較好
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09/20 11:07, 3年前 , 119F
那我玩過的來說 約2個月降一級角色池都是可接受
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09/20 11:08, 3年前 , 120F
回EXIONG
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投資者要繳稅 但抽蛋玩家可不會因為抽好抽壞而繳稅
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差別在這
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我說的繳稅可不是在說遊戲公司
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09/20 11:09, 3年前 , 124F
等等 為什麼股票賠錢要繳稅 我也賠過不少 聽不懂耶
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09/20 11:10, 3年前 , 125F
我上面不是說賺錢繳稅嗎
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但抽蛋 就算歐洲也沒有繳稅可言啊
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那我不是說了 我錢給遊戲公司賺 他幫我繳稅了嗎 抽到角色
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09/20 11:11, 3年前 , 128F
就是商品 立法讓我不要沒抽到商品呀
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→ cross980115: 不可能用投資下去看啊 投資有可能什
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09/20 11:11, 3年前 , 130F
麼都沒 但有賺還是要繳稅
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09/20 11:11, 3年前 , 131F
我是說有賺要繳稅
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09/20 11:13, 3年前 , 132F
我賺的是商品 遊戲公司賣我商品 賺我的錢他要幫我繳稅
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更明確的來說 投資可能會有金錢收益
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09/20 11:13, 3年前 , 134F
但虛擬轉蛋不會 (除非是搞遊戲內交易 可以轉賣)
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但單純轉蛋這個行為是沒收益的
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09/20 11:14, 3年前 , 136F
抽蛋跟投資差異太大了 不適合用投資角度來規範
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09/20 11:16, 3年前 , 137F
那是你站在玩家想 對公司來說就是投資行為 公司方面就是金
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09/20 11:16, 3年前 , 138F
錢交易
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09/20 11:17, 3年前 , 139F
遊戲公司自創商品 跟股票就是蠻像的 當然對玩家不是 所有
09/20 11:17, 139F
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09/20 11:17, 3年前 , 140F
用投資方向修法 對公司不利 我承認不太可能成立啦
09/20 11:17, 140F
推
09/20 11:20, 3年前 , 141F
機率公開哪有用 裡面怎麼跑根本不知道
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09/20 11:20, 3年前 , 142F
只能用政府核可的API進行抽獎才是唯一解
09/20 11:20, 142F
推
09/20 11:21, 3年前 , 143F
先立法要求機率公開，之後才能稽核，因此前端要先做啊
09/20 11:21, 143F
推
09/20 11:45, 3年前 , 144F
明文禁止轉蛋類遊戲最快，通通不要玩
09/20 11:45, 144F
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09/20 11:51, 3年前 , 145F
阿你知我知禁止轉蛋就不可能啊XD
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推
09/20 11:59, 3年前 , 146F
要去測機率真的很難
09/20 11:59, 146F
推
09/20 12:04, 3年前 , 147F
現在禁止轉蛋 不就變成對岸了
09/20 12:04, 147F
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09/20 12:14, 3年前 , 148F
日本那個根本不是法規好嗎...
09/20 12:14, 148F
推
09/20 12:36, 3年前 , 149F
我建議伺服器國籍選台灣，就要自己承擔，日美服：
09/20 12:36, 149F
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09/20 12:49, 3年前 , 150F
很多時候保底是促進消費的誘因 不是單純為了討好玩家
09/20 12:49, 150F
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