PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [新聞] 不忍玩家淪提款機　高虹安籲儘速定轉蛋法

看板C_Chat (希洽)作者 (習近平肛交惡徒)時間2年前 (2021/09/19 12:23), 編輯推噓25(25推 0噓 71→)
留言96則, 20人參與, 2年前最新討論串5/31 (看更多)
很好奇，楓之谷的這個操作是不是能規避轉蛋法? 黃金蘋果一顆60點 買了必中一個碎片+送你一個東西 集滿一定碎片可以再抽東西 表面上，台幣「買」GASH 再用GASH「換」黃金蘋果 使用黃金蘋果=「換」一個碎片+送你個東西 但實際上送你的東西才是真正的大獎 這過程凹成沒有轉蛋 賣的是黃金蘋果，碎片100%可以取得 附加送的東西就沒有註明機率的必要 這是不是能規避啊? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.35.165.181 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1632025413.A.FE2.html
推
09/19 12:25, 2年前 , 1F
看怎訂，如果比照日本的話，這 NG
09/19 12:25, 1F
推
09/19 12:25, 2年前 , 2F
天堂就是這樣搞的
09/19 12:25, 2F
推
09/19 12:25, 2年前 , 3F
對啊，有些遊戲就用這招
09/19 12:25, 3F
推
09/19 12:26, 2年前 , 4F
看法怎麼立，立成每個物品都必須標注抽取次數1~xxx次，這
09/19 12:26, 4F
→
09/19 12:26, 2年前 , 5F
樣最一勞永逸
09/19 12:26, 5F
推
09/19 12:28, 2年前 , 6F
中國不是玩過這種玩法了？
09/19 12:28, 6F
→
09/19 12:29, 2年前 , 7F
所以才更需要先有個起頭，後續訂製更細的細則時
09/19 12:29, 7F
→
09/19 12:29, 2年前 , 8F
才有辦法想辦法ban掉
09/19 12:29, 8F
推
09/19 12:30, 2年前 , 9F
立法者不見得會這麼懂廠商的玩法
09/19 12:30, 9F
→
09/19 12:31, 2年前 , 10F
只能先立個雛形只會再慢慢修
09/19 12:31, 10F
推
09/19 12:31, 2年前 , 11F
這套就對岸就玩的啊...買QP送聖晶石
09/19 12:31, 11F
→
09/19 12:31, 2年前 , 12F
之後
09/19 12:31, 12F
推
09/19 12:31, 2年前 , 13F
法律應該要立本質性的規定，這要從基本定調比較能預防商家
09/19 12:31, 13F
→
09/19 12:31, 2年前 , 14F
蓄意規避，只是不開後門的立法能通過嗎？呵呵
09/19 12:31, 14F
→
09/19 12:32, 2年前 , 15F
亞泥…算了
09/19 12:32, 15F
→
09/19 12:34, 2年前 , 16F
說個笑話,台灣法律禁賭然後最興盛的遊戲產業是線上博奕
09/19 12:34, 16F
推
09/19 12:37, 2年前 , 17F
線上博弈是都開在國外然後鎖台灣ip啊，手遊博弈那
09/19 12:37, 17F
→
09/19 12:37, 2年前 , 18F
是另一回事
09/19 12:37, 18F
→
09/19 12:39, 2年前 , 19F
鎖台灣IP?星城表示...
09/19 12:39, 19F
推
09/19 12:42, 2年前 , 20F
這個在立法時就要考慮會這樣鑽
09/19 12:42, 20F
推
09/19 12:44, 2年前 , 21F
要立本質，而不是立手法
09/19 12:44, 21F
→
09/19 12:44, 2年前 , 22F
我玩的日本手遊,這種贈品抽還是要開池+公告機率
09/19 12:44, 22F
推
09/19 12:44, 2年前 , 23F
我不是講了手遊博弈是另一回事，那個因為明面上不
09/19 12:44, 23F
→
09/19 12:44, 2年前 , 24F
能拿手遊內的東西換台幣，所以檢警不管
09/19 12:44, 24F
推
09/19 12:46, 2年前 , 25F
篔戴C戲內物品，都必須要有保證取得條件，條件不得片面更
09/19 12:46, 25F
→
09/19 12:46, 2年前 , 26F
改，違反者罰
09/19 12:46, 26F
→
09/19 12:46, 2年前 , 27F
虛擬遊戲內
09/19 12:46, 27F
→
09/19 12:48, 2年前 , 28F
所以才說笑話啊，連現有法源明禁的賭博都管不了更別提
09/19 12:48, 28F
→
09/19 12:48, 2年前 , 29F
轉蛋了
09/19 12:48, 29F
推
09/19 12:51, 2年前 , 30F
手遊轉蛋不符合台灣法律定義中的賭博行為
09/19 12:51, 30F
→
09/19 12:52, 2年前 , 31F
但是歐美已經在吵要不要把它外加進去賭博的定義中了
09/19 12:52, 31F
→
09/19 12:52, 2年前 , 32F
只是目前看來短期內還吵不出個定論
09/19 12:52, 32F
→
09/19 12:53, 2年前 , 33F
台灣這種贈品抽 手遊的話神魔的古幣?
09/19 12:53, 33F
推
09/19 12:53, 2年前 , 34F
這個真的有困難的地方，因為他沒有現金流
09/19 12:53, 34F
→
09/19 12:54, 2年前 , 35F
而實際上，妳課金買的東西，課多少就買到多少 沒有機率性
09/19 12:54, 35F
→
09/19 12:54, 2年前 , 36F
是妳用遊戲裡面的資源去玩轉蛋的時候機率才會進來
09/19 12:54, 36F
→
09/19 12:55, 2年前 , 37F
跟生活中最向的遊樂器材我覺得是選物販賣機。可是這牽扯
09/19 12:55, 37F
→
09/19 12:55, 2年前 , 38F
到我們要怎麼的定義「該物品的價格」
09/19 12:55, 38F
→
09/19 12:56, 2年前 , 39F
或者說，假設我們劃分課金拿到的資源是有償資源，然後花
09/19 12:56, 39F
→
09/19 12:56, 2年前 , 40F
了10萬台幣的有償資源後保證讓妳拿到該角色。這跟沒有保
09/19 12:56, 40F
→
09/19 12:56, 2年前 , 41F
底幾乎是差不多的事情
09/19 12:56, 41F
→
09/19 12:57, 2年前 , 42F
公告機率*抽價 / 一律天井價 抽卡類型的大概這樣
09/19 12:57, 42F
→
09/19 12:57, 2年前 , 43F
要修這塊到時像星城這些手機博弈也全部受影響，看有哪
09/19 12:57, 43F
→
09/19 12:57, 2年前 , 44F
個高官敢去對抗這些後台的
09/19 12:57, 44F
推
09/19 12:57, 2年前 , 45F
正是因為不符合傳統定義的賭博所以才要討論是否加入
09/19 12:57, 45F
→
09/19 12:58, 2年前 , 46F
或者立專法
09/19 12:58, 46F
→
09/19 12:58, 2年前 , 47F
因為你卡沒辦法單張交易.沒辦法像以前天堂那樣看交易網站
09/19 12:58, 47F
→
09/19 12:58, 2年前 , 48F
以歐盟跟美國的情況來看，要成為"賭博"路很長。稍微比較
09/19 12:58, 48F
→
09/19 12:58, 2年前 , 49F
接近的情況是「這個是故意在獵兒童的金錢」
09/19 12:58, 49F
→
09/19 12:58, 2年前 , 50F
要視為賭博還很長遠，所以要先從小做起
09/19 12:58, 50F
→
09/19 12:59, 2年前 , 51F
要馬外加要馬從不公平買賣開始吧
09/19 12:59, 51F
→
09/19 12:59, 2年前 , 52F
其實台灣香腸攤跟冰淇淋攤就有這種機制啦
09/19 12:59, 52F
→
09/19 13:00, 2年前 , 53F
娃娃機妳可以去估計一個娃娃大概多少錢；那些轉蛋的人物
09/19 13:00, 53F
→
09/19 13:00, 2年前 , 54F
要怎麼估啊？
09/19 13:00, 54F
→
09/19 13:00, 2年前 , 55F
客人付錢丟骰子或按轉盤決定拿到大號還小號
09/19 13:00, 55F
→
09/19 13:00, 2年前 , 56F
絕大多數轉蛋遊戲都沒有物品交易的手段
09/19 13:00, 56F
→
09/19 13:01, 2年前 , 57F
買賣卡片使用權囉
09/19 13:01, 57F
→
09/19 13:01, 2年前 , 58F
人物可以定的話 廠商也可以隨便喊產廢素材一個值多少
09/19 13:01, 58F
→
09/19 13:02, 2年前 , 59F
奇妙的是，這些轉蛋的人物，轉到的明明轉手能取得的價值
09/19 13:02, 59F
→
09/19 13:02, 2年前 , 60F
變得超級少，卻仍然有一大堆人會花一大堆錢轉
09/19 13:02, 60F
→
09/19 13:02, 2年前 , 61F
開個商城把產廢通通定價
09/19 13:02, 61F
→
09/19 13:02, 2年前 , 62F
類似花代幣(通常沒辦法完整免費)簽約使用卡片權利契約
09/19 13:02, 62F
→
09/19 13:02, 2年前 , 63F
更正，不是一大堆人，而是某一群課長願意花一大堆錢轉
09/19 13:02, 63F
→
09/19 13:04, 2年前 , 64F
抽到後你要轉變價錢賣掉 只能賣帳號囉 所以增值的是帳號
09/19 13:04, 64F
推
09/19 13:06, 2年前 , 65F
那我們還是沒有解決該怎麼訂定「多少錢天井」的問題啊
09/19 13:06, 65F
→
09/19 13:06, 2年前 , 66F
還是妳覺得只要有公布天井條件，就算是天價也ok?
09/19 13:06, 66F
推
09/19 13:10, 2年前 , 67F
學日本比較好
09/19 13:10, 67F
推
09/19 13:12, 2年前 , 68F
天井我覺得直接壓現金上限最直接 但不太可能...
09/19 13:12, 68F
推
09/19 13:13, 2年前 , 69F
把課金才能拿到的石頭分出特別種類啊
09/19 13:13, 69F
→
09/19 13:24, 2年前 , 70F
用你沒保底的機率當參考基準吧?
09/19 13:24, 70F
推
09/19 13:24, 2年前 , 71F
參考什麼？
09/19 13:24, 71F
→
09/19 13:25, 2年前 , 72F
神魔合作是35抽保底大獎 大獎普通1%加倍變2.5%(?)
09/19 13:25, 72F
→
09/19 13:28, 2年前 , 73F
當期自家新黑金過了沒得看,忘記機率多少 40抽保底
09/19 13:28, 73F
推
09/19 13:30, 2年前 , 74F
可以分兩種物品取得方法，一種是只要付錢就可以拿到該物
09/19 13:30, 74F
→
09/19 13:30, 2年前 , 75F
品，另一種就轉蛋，讓玩家自己選擇。
09/19 13:30, 75F
→
09/19 13:30, 2年前 , 76F
@Gjerry 有天井的話 妳這兩種就會直接都滿足
09/19 13:30, 76F
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09/19 13:30, 2年前 , 77F
手上日本手遊:魔女異聞錄 是抽沒保底,但10連給你交換券
09/19 13:30, 77F
→
09/19 13:34, 2年前 , 78F
等於不論抽到的東西,想成10連石頭買券的話18907新台幣保
09/19 13:34, 78F
→
09/19 13:35, 2年前 , 79F
底當期最高稀有等級新卡1張(共兩張)
09/19 13:35, 79F
→
09/19 13:36, 2年前 , 80F
喔 他有一個一次限定的-1000石頭折扣 那扣252左右
09/19 13:36, 80F
→
09/19 13:37, 2年前 , 81F
賭博繞過法規就好了啊 跟小鋼珠一樣
09/19 13:37, 81F
→
09/19 13:37, 2年前 , 82F
不過他這次是第一次實裝這個稀有等級特別池,機率是5張用1%
09/19 13:37, 82F
→
09/19 13:37, 2年前 , 83F
但是當期兩張新卡特別寫機率提升,但不知道多少
09/19 13:37, 83F
推
09/19 13:44, 2年前 , 84F
立法標出保底金額跟抽獎機率至少能讓玩家判斷是否要花錢
09/19 13:44, 84F
→
09/19 13:45, 2年前 , 85F
總比天堂這種連機率都沒有的暗池好
09/19 13:45, 85F
推
09/19 13:46, 2年前 , 86F
井還是繼續維持，算是補償機制吧。在抽的時候也會得到一
09/19 13:46, 86F
→
09/19 13:46, 2年前 , 87F
些非目標的物品，這些理論上也有價值，因此可以設計成要
09/19 13:46, 87F
→
09/19 13:46, 2年前 , 88F
花的錢井大於直接買。直接告訴消費者該東西的價格，這樣
09/19 13:46, 88F
→
09/19 13:46, 2年前 , 89F
比較容易讓人評估貴或是不貴，經過一層計算其實還是不是
09/19 13:46, 89F
→
09/19 13:46, 2年前 , 90F
那麼直覺。
09/19 13:46, 90F
→
09/19 13:49, 2年前 , 91F
不過我現在公會新人,人人一張新卡放好友借卡=w=
09/19 13:49, 91F
→
09/19 13:49, 2年前 , 92F
看來我該走了
09/19 13:49, 92F
推
09/19 17:37, 2年前 , 93F
這種東西像路邊盒玩、糖果贈品都是一樣，說是賣你食品，但
09/19 17:37, 93F
→
09/19 17:37, 2年前 , 94F
是贈品才是本體
09/19 17:37, 94F
→
09/19 20:03, 2年前 , 95F
那碎片就是抽獎券吧 難道台彩賣碎片 十元一碎 十碎送大
09/19 20:03, 95F
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09/19 20:05, 2年前 , 96F
樂透自選號一張 就不算賭博?
09/19 20:05, 96F
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