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Re: [閒聊] 私刑正義是惡嗎?已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (無想流流星拳)時間3年前 (2021/11/12 17:12), 3年前編輯推噓22(22推 0噓 15→)
留言37則, 23人參與, 3年前最新討論串36/36 (看更多)
※ 引述《fragmentwing (片翼碎夢)》之銘言： : 法的權力，實際上是人民將權力交給政府，再由政府放給司法體系去處理的 : 倘若民眾收回這項權力並改詢非法私人途徑處理，即無人遵守法律下 : 法的本身將會蕩然無存，社會運作也會受到嚴重衝擊 : 因為一個法實際上是要有人願意去遵守才會成立 : 例如禁酒令，到後期甚至有議員公開在接受訪問時喝酒，表示他根本不在乎 : 又例如香港國安法，法律條文上看似可以管到全世界，其實只能管到中國境內 : 而現實面上，民眾對於司法體系的不信任，將造成民眾不願意循法律途徑而遊走灰色地帶 : 例如大家多少有聽過打電話讓議員做選民服務這種事情 : 所以我認為法必須在一定程度上去滿足民眾對於法的期待(是的，就是討好民眾) : 很矛盾的是，要維持法的絕對性，就是要讓法不那麼絕對 對於司法人員與執法者來說，他們理想來說當然是法有絕對性，那是法律人與執 法者的理想世界，但這個問題卻必然會受立法影響，而立法本身就是最有爭議。 像上面的國安法已經是好例子，香港的法律很簡單，少數你連他是誰都都不知道 的人說這是法律，他就是法律了。這已經是很好的例子，那就是法律是可以直接 衝著大眾與其正義對抗的，那司法人員與執法機關，要怎樣做呢？嚴厲執法？法 例不外人情？ 香港的情況已經顯示了結果，失去對於法律的信任是必然的事，而司法與執法人 員也會變得惡名昭彰(因為轉載一篇文章就去拘捕一堆人的廉政公署能得到甚麼 人的信賴呢？)，他們如果還堅持這只是執行自己的職務，就會有更大的衝突與 分裂。 所以說私刑正義是否惡，但其實法律本身也可以是惡，本來就不存在私刑與否， 是因為有了法律，才有私刑，因為假設了法律是合理的，所以才會談論私刑的不 合理。 但如果法律本來就管不到或無效的呢？其實私刑正義的「私刑」兩字已經可以拿 掉，因為我們若無視了法律，也沒有私刑不私刑之分。 那私刑正義就是「正義」的執行，就像蓋特機器人打恐龍帝國，一護大戰屍魂界 之類這種法律管不到的東西，恐龍帝國也沒有受審，算不算私刑呢？一旦事情跟 法律無關，法律失去了信用或沒有法律，正義與私刑正義兩者就是完全相等的。 所以終究問題，談論「私刑正義」的對錯其實是誤區，他就是正義的本質，從人 類未有文明前就已經存在，而且他會存在到人類滅亡。只是人類先有了正義之後 再創造出了法律，導致本身執行正義的行為變成了私刑，假設勇者與魔王之間多 了法律去管他們，又或者王國的法律也保障魔王的權利，勇者不能直接殺掉魔王 而只能把魔王拘捕再帶回法庭去審訊，那勇者直接解決魔王也是私刑正義。 那麼問題反而是法律本身是否合理，如果魔王都到處殺人了，還要求勇者不能直 接解決他而必須拘捕他，活著帶他去審訊，否則就以謀殺和非法闖入魔王城罪拘 捕勇者，這就是不合理的法律。 而我們該討論的反而是每個作品的法律系統是否合理，如果合理，則私刑正義就 不合理，如果不合理，則私刑正義就是正義。 -- 我的 patreon: patreon.com/chenglap 大部份文章是免費公開可以看的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.78.24.83 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1636708377.A.641.html
推
11/12 17:13, 3年前 , 1F
這都釣的到
11/12 17:13, 1F
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11/12 17:14, 3年前 , 2F
都說了香港國安法了吧？
11/12 17:14, 2F
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11/12 17:14, 3年前 , 3F
說的也是
11/12 17:14, 3F
推
11/12 17:16, 3年前 , 4F
肯定是要回的
11/12 17:16, 4F
推
11/12 17:18, 3年前 , 5F
挖居然釣到這個
11/12 17:18, 5F
推
11/12 17:19, 3年前 , 6F
正想著最近在臉書也刷不太到你
11/12 17:19, 6F
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11/12 17:19, 3年前 , 7F
因為我連續不斷被祖 30 天了
11/12 17:19, 7F
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11/12 17:20, 3年前 , 8F
就算我想寫文，最近有國安法的影響，很多媒體都在怕
11/12 17:20, 8F
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11/12 17:20, 3年前 , 9F
結果只能去寫 patreon 了
11/12 17:20, 9F
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11/12 17:21, 3年前 , 10F
不僅是國安法，現在有很多親中團體去到處騷擾各公司
11/12 17:21, 10F
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11/12 17:21, 3年前 , 11F
你去報警會被拘捕的是你，所以談法律與私刑我挺有心得的
11/12 17:21, 11F
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11/12 17:22, 3年前 , 12F
在香港最需要有人寫文時，臉書就亂禁人，是故意的嗎？
11/12 17:22, 12F
臺灣的問題是法律解決不了加害人的人。 而香港的問題是法律本身就在加害人。
推
11/12 17:25, 3年前 , 13F
這前提延伸下去會變成人民對這類議題的定義是否有共識
11/12 17:25, 13F
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11/12 17:25, 3年前 , 14F
之類的
11/12 17:25, 14F
推
11/12 17:25, 3年前 , 15F
勇者能不能解決魔王這可能要看國家的法律了
11/12 17:25, 15F
推
11/12 17:26, 3年前 , 16F
推
11/12 17:26, 16F
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11/12 17:27, 3年前 , 17F
像警察在抓犯人遇到抵抗而有生命危險時，這時候如果還要
11/12 17:27, 17F
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11/12 17:28, 3年前 , 18F
求活捉這就非常不合理
11/12 17:28, 18F
推
11/12 17:28, 3年前 , 19F
鄭大必推
11/12 17:28, 19F
推
11/12 17:28, 3年前 , 20F
有人會回不能接受就滾出去
11/12 17:28, 20F
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11/12 17:29, 3年前 , 21F
殖民地就是只能學會下跪
11/12 17:29, 21F
是弱者。弱者的生存策略，也不外乎逃，躲，跪，依附。 不過有極少數極少數弱者，會去找尋強者的弱點，然後等待機會。
→
11/12 17:30, 3年前 , 22F
評估正義的基準點是代表秩序的法律而不是憑感覺這點滿認
11/12 17:30, 22F
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11/12 17:30, 3年前 , 23F
同的
11/12 17:30, 23F
※ 編輯: chenglap (219.78.24.83 香港), 11/12/2021 17:35:13
推
11/12 17:50, 3年前 , 24F
C大誒 怎麼感覺好久沒看到你惹
11/12 17:50, 24F
推
11/12 17:55, 3年前 , 25F
還以為尼被水桶 話說你覺得逆統戰好玩嗎?香港買的到嗎
11/12 17:55, 25F
推
11/12 18:00, 3年前 , 26F
難怪最近都看不到你FB的文 原來是被祖
11/12 18:00, 26F
推
11/12 18:15, 3年前 , 27F
香港的法律人權問題源頭是政治問題吧
11/12 18:15, 27F
推
11/12 18:17, 3年前 , 28F
推
11/12 18:17, 28F
推
11/12 18:27, 3年前 , 29F
有料文
11/12 18:27, 29F
推
11/12 18:45, 3年前 , 30F
連鄭大都出來啦XD 這次的私刑正義之亂真的是大豐收耶
11/12 18:45, 30F
推
11/12 19:05, 3年前 , 31F
香港真的慘
11/12 19:05, 31F
推
11/12 19:17, 3年前 , 32F
竟然釣到c大
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推
11/12 19:17, 3年前 , 33F
這都釣的到
11/12 19:17, 33F
推
11/12 19:57, 3年前 , 34F
原來你也被祖了 只能縮FB不EY= =
11/12 19:57, 34F
推
11/12 21:20, 3年前 , 35F
現在不就是所謂合理沒有共識嗎ㄏㄏ
11/12 21:20, 35F
推
11/13 00:59, 3年前 , 36F
本篇涉及的問題應該是惡法非法 或者惡法亦法 法哲學一
11/13 00:59, 36F
→
11/13 00:59, 3年前 , 37F
直混戰的問題
11/13 00:59, 37F
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