Re: [板務] 提案修正C_Chat板規3-7永久水桶規定

看板C_Chat (希洽)作者 (超.歐洲羊)時間2年前 (2021/12/08 11:34), 編輯推噓10(18876)
留言102則, 33人參與, 2年前最新討論串17/20 (看更多)
※ 引述《laptic (靜夜聖林彼岸花)》之銘言: : 主旨:按照板規7-1 第Ⅰ項內容,開放於主板討論板務提案「提案修正C_Chat板規3-7 永 :    久水桶規定」 雖然期限將近,但是身為提案人的我還是解釋一下提案的初衷 本案的訴求主要有三: 1.修改永桶累計無期限的問題 2.修改永桶累計的方式,由違規次數改回水桶次數並有CD時間 3.給予近期因修改永桶累計方式被桶者救濟方案 提案原因如下: 1.修改永桶累計無期限的問題 此項最大的問題是西恰已經開板近15年,即使1年僅踩到一次板規 15年下來也會累計成永桶,所以應該給予永桶累計一個期限 這個期限固然可以再討論,但是不該是無限期累計下去 之前有不少板友認為『不違規就不會被桶了,為什麼要修改?』 但是實際上板主對於各項板規的標準可能因為不同人而有所不同 被桶往往是轉瞬之間的事情,涉及板主主觀的部份也也很難翻案 可能你之前都沒被桶過,但是改天講了個『板上大家』、『V仔獸』就入桶也說不定 以下針對西恰各條板規曾出現過得爭議以及板主詮釋不同做舉例: 4-1 有無ACG點 輕小說算不算ACG?早期曾經過一番大戰後才成為ACGN的其中一部份 未有ACG相關作品的小說是否能算ACG?有相關作品的小說是否能純討論小說內容? 三國誌、各國歷史小說、西遊記及封神演藝與金庸系列算不算ACG?各任板主不同定論 橋牌、麻將等等是否為ACG? 機械寵物狗是否為ACG?具有玩具功能的生活用品是否算ACF? 這些都是有過爭議的,如果碰到板主海巡,根本也沒有刪文或是修改的機會 4-4 洗文 最早是半小時內6篇為洗文,且會視文章內容做判斷,內容充實之心得及ANSI文不計 之後又改為無論內容,只要文章數量超過即為洗文 標準也從半小時6篇→半小時4篇→一小時4篇→一小時3篇逐漸演變 若是發文量多者,或是ANSI繪圖者就很容易踩到這條板規 有沒有發現現在幾乎沒有人會像早期西恰那樣發ANSI文? 一個小時內發一篇新聞、一篇回別人的心得文、一篇發問文難道叫做洗文? 還是乾脆不要發心得、不要參與討論、不要發新聞? 4-5 人身攻擊 V仔獸=人身攻擊 近期內比較受爭議的案件就這個,但是有翻案嗎? 4-7 引戰 原發文者引戰,回文者若是沒有刪除引文一樣視為引戰 這也是某任板主突然這樣認為,結果回文的就進桶了 4-8 劇透 早期是內容跟標題劇透違規會被桶,後來放寬至只有限制標題劇透 但是曾有板主將回文者一律視為4-8劇透,你沒發現原發文者有劇透 那回文就會被板主海巡一起下去 4-9 18禁內容 這個各任板主的標準浮動都很大,過去也引發過很多論戰 從過去只要不露點,到後來不可以有明確性暗示,但是性暗示的認定依板主而定 只有單人的圖片算不算性暗示?睡覺露出大片肌膚算不算性暗示? 用大量圖片拼貼而成的馬賽克圖算不算性暗示? 就算有打馬賽克,上黑條算不算違規?有形狀算不算違規? 沒有形狀但是能從週邊看出形狀算不算違規?矢吹出包圖片算不算違規? 我想應該沒有人能給出一個答案 可能你昨天還貼同樣的圖,今天換板主後貼圖就被桶了 4-10 版權物 這個的認定也是越來越嚴格,而且修改的部份始終都沒有公告過 從早期僅僅是不可推廣盜版物,但是可以討論字幕組、翻譯組 後來不可提及字幕組翻譯組等媒介,之後連貼的圖片或網址上有相關水印都不行 對於盜版媒介的認定也不一,從以前明確為盜版製作者才不行 到現在只要該網站主要為盜版媒介即不行,像是BiliBili也多次被檢舉 貼派大星圖結果上面有伊莉討論區水印被水桶的人就相當多 本屆板主群也有提到,過去4-10貼圖相關的會給予機會刪除圖片 但是本屆板主群只給一次機會,第二次發生就直接水桶 4-11 政治 這個標準也在近期變得越來越嚴格 前幾任板主甚至主觀認為你在影射就是違規 例如提到『以前說有毒,現在說沒毒』這種句子就是4-11違規 不是明確提到、甚至只要是政治人物講過的話都可能是4-11違規 難道看西恰還要整天關注新聞今天政治人物又講過什麼嗎? 4-12 看板事務 本條原本只有限制不可討論板主管板或板規以及看板風氣等 在前任板主群變成只要提到西恰、板上、看板上的文章都不行 曾有提到『板上很多人討論』、『那篇文這麼多人噓』之類的字句被桶 過去曾有許多求推薦作品的文章,在前任板主群底下也會變成4-12違規 4-13 他板事務 過去其實討論Reddit、4chan、twitter的管理群問題都是4-13違規 只是沒人檢舉,近期在修改為有類似出征行為才無相關問題 大概是這樣,這種事情就跟買保險一樣 你可能覺得小心生活就不會出意外,但是意外並不會因為你小不小心就不發生 過去沒被桶也不代表以後不會被桶,毫無期限的累計方式遲早會出問題 另外本案訴求有關永桶累計的期間是可以討論的,並不是說我提案3年就3年 用年份計算是因為對板主來說是最好查詢的方式 因為水桶清單長這樣 01/13/2017 02:51:42 houseman1104 暫停 a000000000 發言,期限為 60 天 理由: 6-3-2、違反討論規範 08/04/2017 02:10:05 fragmentwing 暫停 a000000000 發言,期限為 30 天 理由: 請你冷靜吧,還有你原本可能會兩個月,提醒你一下 02/11/2019 19:22:36 forsakesheep 暫停 a000000000 發言,期限為 30 天 理由: #1SOLcHvl (C_Chat) 4-7 30d 04/21/2020 14:43:03 jschenlemn 暫停 a000000000 發言,期限為 30 天 理由: #1Udf4oYG (C_Chat) 4-10 04/26/2021 23:53:26 an94mod0 暫停 a000000000 發言,期限為 60 天 理由: #1WXk6aSz (C_Chat) 4-7二犯 07/13/2021 19:57:15 an94mod0 暫停 a000000000 發言,期限為 90 天 理由: #1WxNz5ma (C_Chat) 4-7三犯 07/19/2016 16:34:17 m3jp6cl4 暫停 a0079527 發言,期限為 30 天 理由: 6-1-7+暑期特別條款 03/16/2020 13:09:29 jschenlemn 暫停 a0079527 發言,期限為 30 天 理由: #1URmX1vT (C_Chat) 4-7 06/18/2020 04:16:33 jschenlemn 暫停 a0226958831 發言,期限為 14 天 理由: #1Uwdb3tj (C_Chat) 4-5 4-11 10/28/2020 05:15:08 jschenlemn 暫停 a0226958831 發言,期限為 10 天 直接看年份來計算會減少板主群的工作量 其他的方式例如申請制、一年無犯就銷過制對板主來說都需要額外的計算 故才提案使用年份制,方便板主群計算永桶累計次數 2.修改永桶累計的方式,由違規次數改回水桶次數並有CD時間 本項已經在原提案中說明完畢,實際上並不該發生一次檢舉10案一次被永桶的事情 至於14天內之違規視為永桶累計一次,是考量檢舉期限,但是僅為提案 相關細節可再討論,並非需要完全依照提案進行 重點在於短時間內同樣的狀況被大量檢舉、或是同案被檢舉應該合併計算永桶累計 至於水桶天數的累計則是照常,例如該使用者在同一篇文章中違反4-5 + 4-7 永桶累計視為一次,但是水桶天數則為7天+30天 3.給予近期因修改永桶累計方式被桶者救濟方案 因為前幾任板主群修改永桶累計方式,造成永桶人數在近期大增 如果修改永桶累計方式,實在應該給這些人一個救濟方式 不過這部份最後還是需要看板主群的決定 如果認同應該給予救濟方式,還請向上與小組長即群組長討論 以上 -- 看著吧,你們這些人! 這個年代的人們已經不再裝聾作啞了,我們有眼睛、有耳朵、有口 我們會將所看到的、所聽到的、所相信的去告訴每一個人,去改變這個社會。 看著吧,你們這些人! 當古舊的城牆倒塌,我們會像獅子般將你們從腐臭的地洞中挖出來嚼碎吞下 作為前進未來的糧食。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.143.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1638934479.A.AB3.html

12/08 11:37, 2年前 , 1F
桶那麼多教主 還不噓泥
12/08 11:37, 1F

12/08 11:38, 2年前 , 2F
我只桶一次好嗎= =
12/08 11:38, 2F

12/08 11:39, 2年前 , 3F
4-11變嚴不就是你這類人害得
12/08 11:39, 3F

12/08 11:39, 2年前 , 4F
這案說真的我覺得是這幾年看到中最值得討論的
12/08 11:39, 4F

12/08 11:40, 2年前 , 5F
也有現任版主也認為永久統計不太合理,當然細部規定
12/08 11:40, 5F

12/08 11:40, 2年前 , 6F
還是要調整,但基本上未來肯定這個是待解決問題之一
12/08 11:40, 6F

12/08 11:40, 2年前 , 7F
被永桶會怎樣嗎。
12/08 11:40, 7F

12/08 11:40, 2年前 , 8F
12/08 11:40, 8F

12/08 11:41, 2年前 , 9F
被永桶就不能發言阿
12/08 11:41, 9F

12/08 11:42, 2年前 , 10F
那就不要發言啊。
12/08 11:42, 10F

12/08 11:42, 2年前 , 11F
因為近期幾任板主永桶用得很勤奮,以前沒那麼多永桶
12/08 11:42, 11F

12/08 11:42, 2年前 , 12F
也可以轉生阿
12/08 11:42, 12F

12/08 11:42, 2年前 , 13F
可是我不想用Watame帳號講幹話
12/08 11:42, 13F

12/08 11:43, 2年前 , 14F
翻譯:快救救我
12/08 11:43, 14F

12/08 11:45, 2年前 , 15F
轉生被抓到不是會退註嗎
12/08 11:45, 15F

12/08 11:45, 2年前 , 16F
只要被桶9次就轉生,就沒有3-9的問題
12/08 11:45, 16F

12/08 11:45, 2年前 , 17F
要不要乾脆直接移除永桶算了XD
12/08 11:45, 17F

12/08 11:46, 2年前 , 18F
針對那種短期內大量鬧事跟洗板或短期內屢勸不聽的還
12/08 11:46, 18F

12/08 11:46, 2年前 , 19F
當事人說什麼聽起來都很像幫自己辯解的理由。
12/08 11:46, 19F

12/08 11:46, 2年前 , 20F
是可以永桶處理阿,像是鐵手套
12/08 11:46, 20F

12/08 11:47, 2年前 , 21F
要不想救這樓樓主的話加個不溯及既往就好
12/08 11:47, 21F

12/08 11:48, 2年前 , 22F
如果強化短期連犯的加重程度看看?
12/08 11:48, 22F

12/08 11:48, 2年前 , 23F
以長久來說,這點是是確定要改,看安比版主的回覆
12/08 11:48, 23F

12/08 11:48, 2年前 , 24F
就知道,只是細項怎麼依版主方便調整比較好
12/08 11:48, 24F

12/08 11:48, 2年前 , 25F
好啦 幫你推一下 其實你說的蠻有道理的 不過你常發政黑
12/08 11:48, 25F

12/08 11:48, 2年前 , 26F
現在就有連犯加重
12/08 11:48, 26F

12/08 11:48, 2年前 , 27F
病 終究還是要下去的
12/08 11:48, 27F

12/08 11:49, 2年前 , 28F
雖然是當事人 但這項確實有修的必要
12/08 11:49, 28F

12/08 11:49, 2年前 , 29F
再等我15天我就開Watame來發文
12/08 11:49, 29F

12/08 11:50, 2年前 , 30F
所以要避免,永桶追溯期拉到10年我也沒意見
12/08 11:50, 30F

12/08 11:50, 2年前 , 31F
而且短時間鬧板,我記得還有鬧板相關可以拿來處理
12/08 11:50, 31F

12/08 11:50, 2年前 , 32F
不溯及既往的話其實我也支持可以調整看看
12/08 11:50, 32F

12/08 11:50, 2年前 , 33F
我覺得你講的很有道理,大家不要對人不對事啦==
12/08 11:50, 33F

12/08 11:50, 2年前 , 34F
短時間鬧板有另一個單次違規累計桶180天=永桶的規則
12/08 11:50, 34F

12/08 11:51, 2年前 , 35F
狠一點不受歡迎送出去比永桶更慘
12/08 11:51, 35F

12/08 11:51, 2年前 , 36F
西恰不受歡迎的條款只有3-9被水桶又開分身違規這條
12/08 11:51, 36F

12/08 11:52, 2年前 , 37F
提案的重點只是讓大家以及板主注意到問題,並不是全
12/08 11:52, 37F

12/08 11:52, 2年前 , 38F
部都要依照我提案的去做
12/08 11:52, 38F

12/08 11:52, 2年前 , 39F
認真 給推
12/08 11:52, 39F
還有 23 則推文
12/08 12:01, 2年前 , 63F
不過這樣對板主來說負擔會比較大就是了
12/08 12:01, 63F

12/08 12:01, 2年前 , 64F
就v14.0這版開始出現十桶 但這邊十桶有限定哪些違規
12/08 12:01, 64F

12/08 12:02, 2年前 , 65F
後來延續十桶 但是警告制度名存實亡
12/08 12:02, 65F

12/08 12:02, 2年前 , 66F
就是板規改了A 但是B的部分沒跟著改造成的現象
12/08 12:02, 66F

12/08 12:03, 2年前 , 67F
阿比板主那篇脈絡講得很清楚了,我只是補充提案原因
12/08 12:03, 67F

12/08 12:04, 2年前 , 68F
現在都沒警告惹,直接吃
12/08 12:04, 68F

12/08 12:05, 2年前 , 69F
再舉一個例子,一個一年不小心劇透被檢舉一次
12/08 12:05, 69F

12/08 12:05, 2年前 , 70F
10年就要吃永桶,像這個其實很沒必要就是
12/08 12:05, 70F

12/08 12:05, 2年前 , 71F
靠累犯加成給予懲罰就好
12/08 12:05, 71F

12/08 12:09, 2年前 , 72F
說到底板規這種東西板主有權自己修改。
12/08 12:09, 72F

12/08 12:14, 2年前 , 73F
有是有,但大概會開版規趴踢就是了
12/08 12:14, 73F

12/08 12:18, 2年前 , 74F
每次趴踢都嘛是板皇自己亂解釋違規範圍導致的。
12/08 12:18, 74F

12/08 12:22, 2年前 , 75F
如果先跟上面溝通過,或者拿捏好不讓上面推翻,其實下面
12/08 12:22, 75F

12/08 12:22, 2年前 , 76F
再怎麼開趴替都沒差吧
12/08 12:22, 76F

12/08 12:33, 2年前 , 77F
畢竟沒有一個詳細的解說說明每條板規的適用範圍
12/08 12:33, 77F

12/08 12:33, 2年前 , 78F
也不是每個新板主在判之前會先問看看
12/08 12:33, 78F

12/08 12:34, 2年前 , 79F
(′・ω・‵) 4-9搞到這裡都快變裡洽了
12/08 12:34, 79F

12/08 12:35, 2年前 , 80F
4-9的規定也是變動頗大= =
12/08 12:35, 80F

12/08 12:36, 2年前 , 81F
(′・ω・‵) 光是那條查中華民國法律的18禁定義就不知道
12/08 12:36, 81F

12/08 12:36, 2年前 , 82F
看哪條了==
12/08 12:36, 82F

12/08 12:37, 2年前 , 83F
印象看那個 鍊鋸人我就認為只能文字情報 不能貼圖討論
12/08 12:37, 83F

12/08 12:40, 2年前 , 84F
要扯到現實法律有個大絕是請拿該例的法院判決
12/08 12:40, 84F

12/08 12:40, 2年前 , 85F
推個
12/08 12:40, 85F

12/08 12:43, 2年前 , 86F
不過西恰的18禁大多只有限制色情,對血腥暴力幾乎是
12/08 12:43, 86F

12/08 12:43, 2年前 , 87F
不管的
12/08 12:43, 87F

12/08 12:44, 2年前 , 88F
#1XarA8zk (C_ChatBM) 這篇不怎麼血腥就被桶了
12/08 12:44, 88F

12/08 12:52, 2年前 , 89F
原來我的WTM帳號被你註冊走,怒=_=
12/08 12:52, 89F

12/08 12:53, 2年前 , 90F
(′・ω・‵)欸嘿
12/08 12:53, 90F

12/08 12:57, 2年前 , 91F
88樓那個底下推文不是解釋很清楚了嗎
12/08 12:57, 91F

12/08 13:04, 2年前 , 92F
你不懂啦!就是要永桶才能維持西洽價值
12/08 13:04, 92F

12/08 13:15, 2年前 , 93F
12/08 13:15, 93F

12/08 13:26, 2年前 , 94F
可以鬆綁一些 但年限次數還要在討論 原本的3年太寬鬆了
12/08 13:26, 94F

12/08 14:11, 2年前 , 95F
去創新帳號
12/08 14:11, 95F

12/08 15:16, 2年前 , 96F
不管法律改得多畸形都有人會跟你說 不要犯法不就好了
12/08 15:16, 96F

12/08 15:17, 2年前 , 97F
犯法被關進去的一定是那些人的問題 好耶
12/08 15:17, 97F

12/08 15:25, 2年前 , 98F
犯板規一兩次沒啥問題,為啥會被桶到十次 ?
12/08 15:25, 98F

12/08 17:12, 2年前 , 99F
forsakesheep: 可是我不想用Watame帳號講幹話
12/08 17:12, 99F

12/08 17:13, 2年前 , 100F
所以不要講幹話不就好了
12/08 17:13, 100F

12/08 23:46, 2年前 , 101F
三年十犯的話少說一半時間都浸在桶裡還能累計到十
12/08 23:46, 101F

12/08 23:46, 2年前 , 102F
犯也是挺不簡單的
12/08 23:46, 102F
文章代碼(AID): #1Xi2VFgp (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1Xi2VFgp (C_Chat)