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[閒聊] 朱元璋在中國開國皇帝中 能力算高嗎？

看板C_Chat (希洽)作者 (渣到脫骨)時間1年前 (2022/08/06 11:17), 編輯推噓79(80推 1噓 108→)
留言189則, 68人參與, 1年前最新討論串1/5 (看更多)
在三國志中 劉備 曹操的數值 都很頂 一個魅力100 一個統御 98 魅力96 孫權就沒那麼頂了 昨天討論的劉邦 好像也是某方面超過 剩下很低 那朱元璋呢 開國皇帝 而且是從最底層爬到最高 他的能力大概算頂嗎？ 不以數值計算的話 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.4.35 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1659755831.A.AB1.html
推
08/06 11:18, 1年前 , 1F
政治不算太高外其他應該都滿了吧
08/06 11:18, 1F
推
08/06 11:19, 1年前 , 2F
他的政治算高阿 經濟超爛就是了
08/06 11:19, 2F
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08/06 11:21, 1年前 , 3F
經濟也不完全是朱的問題，中國歷代的經濟規劃都有問題
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推
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後來的靖難之變 朱元璋要負很大的責任
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推
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但老朱那個完全農業導向跟祖宗家法 也算特別離譜的吧?
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08/06 11:24, 1年前 , 6F
自幹力 史上第一
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推
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朱元璋後來自學書筆也不簡單了
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推
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超強吧 統率和謀略都頂的
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08/06 11:27, 1年前 , 9F
靖難也不完全是老朱的問題，誰叫老大、老二都死了
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推
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沒吧，明朝被他搞得對外搞得越來越自閉，對內官員搞得
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08/06 11:29, 1年前 , 11F
人人自危。然後他自己任內擴權使得百官都得聽皇帝的辦
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08/06 11:29, 1年前 , 12F
事，結果後世一堆爛鬼害得明朝後期百姓過的水深火熱
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推
08/06 11:29, 1年前 , 13F
靖難絕對是老朱的問題 藩王擁重兵又很會打仗
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08/06 11:30, 1年前 , 14F
其實建文帝那時候幾乎把朱棣的兵權都收回來了，只是之
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08/06 11:30, 1年前 , 15F
後.......
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08/06 11:30, 1年前 , 16F
這種他都不處理掉 那當然是他的問題
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推
08/06 11:33, 1年前 , 17F
把宰相的工作拉過來自己做的神人
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推
08/06 11:34, 1年前 , 18F
邪教無產階級張獻忠
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推
08/06 11:34, 1年前 , 19F
中國史上最大階級翻轉的代表人物欸 朱元璋
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推
08/06 11:35, 1年前 , 20F
他政治就是點太高了，後世沒人能跟他一樣才爆炸
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推
08/06 11:36, 1年前 , 21F
算高吧，地獄開局到皇帝
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推
08/06 11:36, 1年前 , 22F
能力不差，明清兩朝君主專制的始作俑者，放到歐洲肯定
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08/06 11:36, 1年前 , 23F
是大帝等級的。
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當然做人超級八是另一回事了
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推
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心狠手辣算第一了 殺了好幾萬大臣 劉邦根本小巫
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08/06 11:37, 1年前 , 26F
會靖難老實說跟老朱搞的制度也脫不了關係
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08/06 11:37, 1年前 , 27F
一堆根本不是功臣的也被牽連死 方孝儒的老爸方克勤就是
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推
08/06 11:37, 1年前 , 28F
朱微妙的地方在於有些後患無窮的特權都是他種下的,其他都強
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08/06 11:38, 1年前 , 29F
連一堆好官都因為他除功臣一併被害死
08/06 11:38, 29F
推
08/06 11:38, 1年前 , 30F
就是他那套制度只有他自己來才玩得起來
08/06 11:38, 30F
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08/06 11:39, 1年前 , 31F
老朱給藩王的權力說實在太大了，給他們配相、傅，然後
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08/06 11:39, 1年前 , 32F
這些人還兼地方大員
08/06 11:39, 32F
推
08/06 11:39, 1年前 , 33F
而且老實說他的開局玩的起來也是因為他剛好生在南方吧
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08/06 11:39, 1年前 , 34F
，當時北方紅巾軍的主力其實玩得更風生水起，但也因此
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08/06 11:39, 1年前 , 35F
被當做是頭號目標剿滅
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推
08/06 11:39, 1年前 , 36F
政治破百了吧 只是後來的皇帝跟不上他的腦袋
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08/06 11:40, 1年前 , 37F
後世有的連上朝批公文都懶了
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推
08/06 11:40, 1年前 , 38F
這就緩稱王的效果，讓北方的義軍當肉盾掩護自己發展
08/06 11:40, 38F
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08/06 11:41, 1年前 , 39F
然後藩王的兵力也很強大，像寧王就有甲兵八萬革車六千
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還有 110 則推文
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08/06 12:55, 1年前 , 150F
。朱八就是用兵權下剋上起家，自然不會給其他人下剋上的機
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08/06 12:55, 1年前 , 151F
會
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推
08/06 12:57, 1年前 , 152F
其實只看朱八八的施政的話他政治絕對不高…
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推
08/06 12:59, 1年前 , 153F
歷史上只有他跟 蔣公北伐成功
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08/06 12:59, 1年前 , 154F
但反過來看如果古代政治講的是權力掌握，那就要給高
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推
08/06 13:05, 1年前 , 155F
開國皇帝很少政治低的 尤其是那些長命王朝的
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08/06 13:08, 1年前 , 156F
蔣有乾爹包養 朱沒有 差多惹
08/06 13:08, 156F
推
08/06 13:23, 1年前 , 157F
單純論朱重八，史上第一個北伐統一中國的人，統率絕
08/06 13:23, 157F
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08/06 13:23, 1年前 , 158F
對頂的，政治就很難說了，在舊中國的框架裡，老朱是
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08/06 13:23, 1年前 , 159F
真正完成中央君主極權的人，以舊中國的框架老朱權術
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08/06 13:23, 1年前 , 160F
絕對頂的，但是很可惜，西方快要大航海時代了，不是
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08/06 13:23, 1年前 , 161F
那個智障的片板不得下海，重農抑商，明宣宗可以持續
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08/06 13:23, 1年前 , 162F
大航海的話，明朝老實說起跑點並沒有輸給西方，總之
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08/06 13:23, 1年前 , 163F
就是老中國
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推
08/06 13:26, 1年前 , 164F
終末女武神始皇帝出戰時，看台上觀戰的中華皇帝們
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08/06 13:26, 1年前 , 165F
最前排的是漢高祖劉邦、漢武帝劉徹、明太祖朱元璋
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08/06 13:27, 1年前 , 166F
可是老蔣背後跟身邊有很多供慘黨的在偷搞 也不總是爽
08/06 13:27, 166F
推
08/06 13:28, 1年前 , 167F
你想想他是什麼出身，沒有世家傳承貴族教育家世背景，一
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08/06 13:28, 1年前 , 168F
個乞丐全靠自己的街頭智慧爬到一個大帝國皇帝，九五至尊
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08/06 13:28, 1年前 , 169F
真龍天子，不屌嗎？
08/06 13:28, 169F
推
08/06 13:36, 1年前 , 170F
開國皇帝立國後國家久經戰亂必須讓整個國家有時間及空
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08/06 13:36, 1年前 , 171F
間休養生息，麻煩的是下任皇帝接位後中央政府強不強，
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08/06 13:36, 1年前 , 172F
不強的話地方藩王就來挑戰你了
08/06 13:36, 172F
推
08/06 14:03, 1年前 , 173F
然後靖難會成功，建文自己要付最大的責任，怎麼一樣
08/06 14:03, 173F
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08/06 14:03, 1年前 , 174F
的狀況朱瞻基就可以做掉朱高煦？他就是喜歡李景隆，
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08/06 14:03, 1年前 , 175F
連最後南京城也是李景隆守，怎麼不讓鐵鉉還是平安守
08/06 14:03, 175F
推
08/06 14:06, 1年前 , 176F
朱元璋要負最大的責任吧 他教育出來的 留給他的身邊人也不
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08/06 14:06, 1年前 , 177F
太行
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08/06 14:07, 1年前 , 178F
菁英殺光留下廢物來輔佐XD
08/06 14:07, 178F
推
08/06 14:36, 1年前 , 179F
能力超高啊，不過太愛砍人了...
08/06 14:36, 179F
推
08/06 15:55, 1年前 , 180F
老朱就見識過低 他心目中的理想世界就是全天下都是他的家
08/06 15:55, 180F
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08/06 15:55, 1年前 , 181F
族農莊 手腕能力再強 他也只能弄出超級大農莊 科技、航海
08/06 15:55, 181F
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08/06 15:55, 1年前 , 182F
、金融 這些對他來說都是外星世界
08/06 15:55, 182F
推
08/06 18:31, 1年前 , 183F
不懂李善長為何要砍 唉
08/06 18:31, 183F
推
08/06 19:06, 1年前 , 184F
威脅到他家王朝的就砍，大殺功臣好像也是怕孫子鎮
08/06 19:06, 184F
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08/06 19:06, 1年前 , 185F
不住兒子的原班底。結果孫子被另個兒子給端了 笑死
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噓
08/06 20:10, 1年前 , 186F
明朝是第一個君王要分權出去的，可惜被吳三桂弄沒
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08/06 20:10, 1年前 , 187F
了，漢人也住到下水道
08/06 20:10, 187F
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08/06 22:48, 1年前 , 188F
自身能力夠了 但平民出生沒視野 防來防去 大概是這樣
08/06 22:48, 188F
推
08/07 02:55, 1年前 , 189F
李善長蠻會搞事的 其實不算無辜
08/07 02:55, 189F
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