PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 朱元璋在中國開國皇帝中 能力算高嗎？

看板C_Chat (希洽)作者 (大大大優惠)時間1年前 (2022/08/06 12:43), 編輯推噓58(62推 4噓 190→)
留言256則, 56人參與, 1年前最新討論串2/5 (看更多)
朱元璋別的不講 論出身 古今中外開國皇帝很難有比他低的 甚至比你我大多數人都還要更低 劉邦好歹是個小官，還娶了有錢老婆 毛澤東都還能讀個書 朱元璋乾脆就是放牛娃 和尚 乞丐 不識字的地痞流氓 完全沒血統，父母就是nobody 而且又沒有顯赫的婆家 娶的只是義軍首領之女 不像有些窮小子靠娘家勢力起事 你能想像路邊髒髒臭臭的乞丐 若干年後變成中國國家主席嗎 而且得位還非常正，只差沒有傳國璽 要說明朝問題多 但明朝好歹撐了276年，完全不算短命 從一個路邊臭頭乞丐 爬到國家最高領導人 建立的國家還撐了276年 這種能力不算頂 我不知道還有誰算頂 ※ 引述《z72117211 (渣到脫骨)》之銘言 : 在三國志中 : 劉備 曹操的數值 都很頂 : 一個魅力100 : 一個統御 98 魅力96 : 孫權就沒那麼頂了 : 昨天討論的劉邦 好像也是某方面超過 : 剩下很低 : 那朱元璋呢 : 開國皇帝 : 而且是從最底層爬到最高 : 他的能力大概算頂嗎？ : 不以數值計算的話 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.248.185 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1659761034.A.BF3.html
噓
08/06 12:45, 1年前 , 1F
趙匡胤也很強 他爸只是下級軍官上來
08/06 12:45, 1F
推
08/06 12:45, 1年前 , 2F
而且他還自學成才，又很勤政
08/06 12:45, 2F
→
08/06 12:45, 1年前 , 3F
趙匡胤去郭威那邊的時候也跟他爸無關 從下級幹起
08/06 12:45, 3F
推
08/06 12:46, 1年前 , 4F
主要也要多虧郭子興提拔他吧，不然他就真的只是nobody
08/06 12:46, 4F
→
08/06 12:46, 1年前 , 5F
趙匡胤好歹是有沾到軍方，有點小小權勢，朱元璋真的是路
08/06 12:46, 5F
→
08/06 12:46, 1年前 , 6F
邊乞丐捏
08/06 12:46, 6F
→
08/06 12:47, 1年前 , 7F
趙匡胤同時期的部將跟他軍事能力明顯差一截
08/06 12:47, 7F
→
08/06 12:47, 1年前 , 8F
朱元璋最慘就是他的老班底一堆打下天下就開始胡搞
08/06 12:47, 8F
推
08/06 12:47, 1年前 , 9F
朱是唯一社會底層 往上爬的 阿邦平民但>>底層
08/06 12:47, 9F
→
08/06 12:48, 1年前 , 10F
郭子興軍中跟他一樣的8+9幾千幾萬，卻單單看中朱元璋還
08/06 12:48, 10F
→
08/06 12:48, 1年前 , 11F
把義女嫁給他
08/06 12:48, 11F
→
08/06 12:48, 1年前 , 12F
朱元璋從最底層翻身成最高層 勘成人類史最高成就典範
08/06 12:48, 12F
→
08/06 12:48, 1年前 , 13F
淮西鬥掉浙東派之後就自爆 武將派大哥二哥死惹也自
08/06 12:48, 13F
→
08/06 12:48, 1年前 , 14F
爆
08/06 12:48, 14F
→
08/06 12:49, 1年前 , 15F
劉邦好歹在地方上還有點勢力里長伯，朱真的是純社會底層
08/06 12:49, 15F
推
08/06 12:49, 1年前 , 16F
對 你從這方向來說很對 但治國要得才能跟打仗不一樣
08/06 12:49, 16F
→
08/06 12:49, 1年前 , 17F
要當保全外送工地都不一定能當的那種
08/06 12:49, 17F
推
08/06 12:50, 1年前 , 18F
比開局爛，誰能爛得過乞丐
08/06 12:50, 18F
→
08/06 12:51, 1年前 , 19F
建立的王朝撐了276年，面對外敵表現也可圈可點，朱元璋
08/06 12:51, 19F
→
08/06 12:51, 1年前 , 20F
治國能力以結果來說也沒有很差 要不是碰到氣候問題可能
08/06 12:51, 20F
→
08/06 12:51, 1年前 , 21F
可以撐更久
08/06 12:51, 21F
→
08/06 12:52, 1年前 , 22F
對外是老朱手下那批真的太op，把蒙古人追出心理陰影
08/06 12:52, 22F
推
08/06 12:53, 1年前 , 23F
不是明教在幫他嗎 XD
08/06 12:53, 23F
→
08/06 12:54, 1年前 , 24F
朱元璋不錯了啦，太祖/高祖之流有他水準的也不多了
08/06 12:54, 24F
→
08/06 12:54, 1年前 , 25F
成吉思汗 初期很慘，但其實也是小貴族出身，有一定的班
08/06 12:54, 25F
→
08/06 12:54, 1年前 , 26F
底
08/06 12:54, 26F
推
08/06 12:55, 1年前 , 27F
明朝的內閤制幫他續了一大段的命，不然只靠皇帝單幹早就
08/06 12:55, 27F
→
08/06 12:55, 1年前 , 28F
亡國了吧
08/06 12:55, 28F
→
08/06 12:55, 1年前 , 29F
鐵木真連老婆都被搶了，真的慘XD
08/06 12:55, 29F
→
08/06 12:55, 1年前 , 30F
別再牽拖氣候了 同年代其他帝國就沒一起倒
08/06 12:55, 30F
推
08/06 12:57, 1年前 , 31F
鐵木真起點跟朱元璋蠻像的，都是遇到貴人相助
08/06 12:57, 31F
推
08/06 12:57, 1年前 , 32F
明朝就是中國歷史上的文明倒退
08/06 12:57, 32F
→
08/06 12:57, 1年前 , 33F
開國者的見識直接影響到國家的格局
08/06 12:57, 33F
噓
08/06 12:58, 1年前 , 34F
朱元璋那貴人很微妙
08/06 12:58, 34F
→
08/06 12:58, 1年前 , 35F
應該沒有蠻像的，鐵木真老爸好歹也是酋長級XD
08/06 12:58, 35F
推
08/06 12:58, 1年前 , 36F
韓林兒溺水我不覺得他得位正
08/06 12:58, 36F
→
08/06 12:58, 1年前 , 37F
因為明朝稅收 很依賴農業 才會氣候異常 影響很大
08/06 12:58, 37F
→
08/06 12:59, 1年前 , 38F
朱元璋初期的 經濟制度 稅收制度 設定錯誤
08/06 12:59, 38F
推
08/06 12:59, 1年前 , 39F
朱元璋也有忍到後來才對小明王動手阿，不然就變項羽第
08/06 12:59, 39F
還有 177 則推文
推
08/06 14:26, 1年前 , 217F
能力不重要，不要臉夠王八才是真的
08/06 14:26, 217F
推
08/06 14:27, 1年前 , 218F
袁崇煥就算有問題但他終究不是皇帝啊，崇禎皇帝沒責
08/06 14:27, 218F
→
08/06 14:27, 1年前 , 219F
任也難
08/06 14:27, 219F
推
08/06 14:29, 1年前 , 220F
十里山路不換肩
08/06 14:29, 220F
→
08/06 14:32, 1年前 , 221F
別再牽拖小冰河了 同時期的其他帝國就沒一起倒
08/06 14:32, 221F
→
08/06 14:33, 1年前 , 222F
明史神宗本紀「故論者謂明之亡，實亡於神宗」，但這種
08/06 14:33, 222F
→
08/06 14:33, 1年前 , 223F
講法都清朝人才開始講的，後面還有「明亡於崇禎，實亡
08/06 14:33, 223F
→
08/06 14:33, 1年前 , 224F
於萬曆，始亡於嘉靖」，基本上就是抹黑明朝皇帝都是廢
08/06 14:33, 224F
→
08/06 14:33, 1年前 , 225F
物就是了
08/06 14:33, 225F
推
08/06 14:34, 1年前 , 226F
朱的起家比豐臣秀吉還要低
08/06 14:34, 226F
→
08/06 14:36, 1年前 , 227F
開場小乞丐 點擊就送皇帝寶座
08/06 14:36, 227F
→
08/06 14:56, 1年前 , 228F
如果碰到印尼火山爆發引起小冰河期，說不定撐更久
08/06 14:56, 228F
→
08/06 15:30, 1年前 , 229F
真是意想不到 但是他太暴虐了
08/06 15:30, 229F
→
08/06 16:19, 1年前 , 230F
小冰河說不能解釋鄂圖曼，瑞典，俄羅斯的強盛
08/06 16:19, 230F
推
08/06 16:54, 1年前 , 231F
朱元璋那種人 人才除非夠M不然哪想被他糟蹋
08/06 16:54, 231F
推
08/06 17:12, 1年前 , 232F
說到底還是靠義父啊 ....
08/06 17:12, 232F
→
08/06 17:57, 1年前 , 233F
小冰河未必在全球各地造成一樣的影響
08/06 17:57, 233F
→
08/06 17:57, 1年前 , 234F
可能降雨帶移動 變得乾旱 以農立國就GG了
08/06 17:57, 234F
推
08/06 18:25, 1年前 , 235F
英國工業革命前哪一個國家不是靠農漁牧業的？
08/06 18:25, 235F
推
08/06 19:19, 1年前 , 236F
小冰河說能成立，那後金條件更差，女真人應該死得更慘才
08/06 19:19, 236F
→
08/06 19:19, 1年前 , 237F
對
08/06 19:19, 237F
推
08/06 20:48, 1年前 , 238F
日本的帝位只是個神主牌 豐臣爬到的關白絕對可以說是日
08/06 20:48, 238F
→
08/06 20:48, 1年前 , 239F
本史上最高位了 什麼征夷大將軍名義上都還在關白之下
08/06 20:48, 239F
→
08/06 20:55, 1年前 , 240F
氣候只是其中一個因素，中國還有土地兼併問題，一個循環
08/06 20:55, 240F
→
08/06 20:55, 1年前 , 241F
差不多300年
08/06 20:55, 241F
噓
08/06 21:41, 1年前 , 242F
@sdd5426 明朝都要搞出五權分立了，火槍隊也出來了
08/06 21:41, 242F
→
08/06 21:41, 1年前 , 243F
，滿人入關之後倒退嚕連火槍都廢掉
08/06 21:41, 243F
→
08/06 21:42, 1年前 , 244F
完全就是現在的支，看不起西方以為自己就是事世界
08/06 21:42, 244F
→
08/06 21:42, 1年前 , 245F
之巔
08/06 21:42, 245F
推
08/07 01:39, 1年前 , 246F
明朝的觀念和經濟制度錯誤，才導致大航海時代沒跟上吧，八
08/07 01:39, 246F
→
08/07 01:39, 1年前 , 247F
股文考試考官員和稅收以及商業政策都大倒退，唐的開放觀念
08/07 01:39, 247F
→
08/07 01:39, 1年前 , 248F
還是宋的商業政策都沒學到，倒是把中國人陋習發揮到最大，
08/07 01:39, 248F
→
08/07 01:39, 1年前 , 249F
黨爭、排外、內鬥、推託、扯後腿、貪官、走私、運河曹工利
08/07 01:39, 249F
→
08/07 01:39, 1年前 , 250F
益綁定，太多問題了，而且也可知道現在那些排外陋習什麼得
08/07 01:39, 250F
→
08/07 01:39, 1年前 , 251F
國最正，成祖得的很正嗎？笑死
08/07 01:39, 251F
推
08/07 06:00, 1年前 , 252F
國家倒莫名快的就秦 新 隋吧
08/07 06:00, 252F
→
08/07 06:50, 1年前 , 253F
人才不是M想被糟蹋，是不想被糟蹋的話會朱被殺全家
08/07 06:50, 253F
→
08/07 06:53, 1年前 , 254F
朱最大的問題是寬以律己嚴以待人，明朝姓朱的一出生一輩子
08/07 06:53, 254F
→
08/07 06:53, 1年前 , 255F
不用工作還有國家養，説明朝是被朱家吃垮的也不為過
08/07 06:53, 255F
→
08/07 07:50, 1年前 , 256F
得國最正是指太祖
08/07 07:50, 256F
‣ 更多 owo0204 的文章
文章代碼(AID): #1YxV6Alp (C_Chat)
C_Chat 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 owo0204 的文章
文章代碼(AID): #1YxV6Alp (C_Chat)