Re: [閒聊] 天才跟努力和環境一點都不互斥吧

看板C_Chat (希洽)作者 (不是綿芽的錯)時間1年前 (2022/09/23 11:13), 1年前編輯推噓14(1626)
留言24則, 19人參與, 1年前最新討論串16/17 (看更多)
※ 引述《gg15ffgg15ff (居居15投)》之銘言: : → chuckni: 會這麼說其實就是單純「不希望被人覺得沒才能」,你今天 09/23 10:35 : → chuckni: 怕被拿去比較所以自己退出不參戰,但沒留下成績的話你說 09/23 10:35 : → chuckni: 自己沒才能也不過就是藉口罷了,沒成績就沒有評論才能的 09/23 10:35 : → chuckni: 基準 09/23 10:35 這邊我看法跟你相左 我認為「天分論」是大部分的人用來解釋自己「不願努力」的論點 為什麼不願努力需要解釋? 因為在許多地方,「努力」都是一種美德、模範,甚至已經到了教條的程度。 就算是一個每天混到不行的人,嘴別人不努力,好像也不是什麼太大的問題。 「天分論」解釋的方式就是類似投資報酬率的推論, 「因為我天分不如人,花時間在上面效益很差」 chuckni也同時提到一個程序問題: 你沒有超級努力,怎麼知道是因為天分不如人所以達不到目標? 這個講法當然也有爭議的,因為「一目了然的天分不如人」其實並不總是那麼客觀。 並不是什麼天分差異都像「人類在海裡游得比鯊魚慢」這麼明顯 即便需要解釋,為什麼到處都有人隨時在解釋「不願努力」? 因為「努力」真的滿難的。 當我還在學校當助教的時候,我覺得學生們都好聰明; 可是光只是「把指定的習題全部寫完」,一個班級能做到的人就不到20%。 我有問過一些學生在這部分的看法,有一個很常見的障礙是: 這些東西看起來好艱辛。全部做完,這真的是人做得到的事情嗎? 如果有人願意以身作則,讓學生了解「這樣程度的努力人做得到」, 也許就能降低他們踏出第一步的障礙 比如像 Hololive 四期生 角卷綿芽,也許就能給一點這類啟發 她曾經在6歲生日(2022/06/06)說過 https://twitter.com/tsunomakiwatame/status/1533982513277771777 天才型じゃないなら努力の天才になるしかない。 泣いて笑って、6歳もがんばろう 不是天才的話就只能成為努力的天才。 有哭有笑、6歳也加油吧 https://twitter.com/tsunomakiwatame/status/1533984597913923584 音楽やスポーツや絵描きさんや色々な事に言えると思うけど、 声や体格、体の強さや弱さ、生まれた時代、流行、 努力してもどうにもならない事も多くあるけど、 それでも生まれ落ちたなら、やれるだけ頑張りたいね! 一緒に今日も適度にがんばりましょい 我想這也能對照成音楽或運動或畫圖等等各種事, 聲音或體格、身體的強弱、出生年代、流行、 就算努力也無可奈何的事有很多, 但只要出生在這世上、就想盡可能的努力呢! 今天也一起適度地加油吧 WTM去年成功地演出 Sololive @miwa_koku https://twitter.com/miwa_koku/status/1533768537776463881 https://pbs.twimg.com/media/FUkJHPoWUAEV5b_.jpg
@sanutaros https://twitter.com/sanutaros/status/1551626492471570433 https://pbs.twimg.com/media/FYh8EUXagAA1DPs.jpg
@kameimei_ https://twitter.com/kameimei_/status/1535674807735697408 https://pbs.twimg.com/media/FU_P6UyacAArGdH.jpg
@alwise_art https://twitter.com/alwise_art/status/1546481596902936576 https://pbs.twimg.com/media/FXY0z2OUEAEitbs.jpg
你說這全部靠她的努力嗎? 當然不是囉 這背後有Hololive這超強力的支援 但WTM難道知道能開Sololive後才這麼努力嗎?也不是啊 至少從我跟WTM台開始,努力就已經是WTM的生活方式。 如果你真的覺得努力很困難,不妨開始看看WTM的直播? 也許這就是一個改變你生活的契機 @toushuma https://twitter.com/toushuma/status/1568941312933765123 https://pbs.twimg.com/media/FcX_R6zakAUKaXo.jpg
就算沒辦法改變你的生活方式, 看WTM的直播也沒有損失,對吧? Watame No.1 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! -- 與角卷綿芽去KTV唱歌 https://i.imgur.com/VFmibkg.jpg
https://i.imgur.com/174vz3L.jpg
原圖出處:https://twitter.com/Iwahadada/status/1384422041240039428 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 165.225.243.22 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1663902799.A.CE1.html

09/23 11:15, 1年前 , 1F
羊轉
09/23 11:15, 1F

09/23 11:15, 1年前 , 2F
所以像是__很有人氣還是很努力引流嗎
09/23 11:15, 2F

09/23 11:16, 1年前 , 3F
09/23 11:16, 3F

09/23 11:16, 1年前 , 4F
羊轉猝不及防
09/23 11:16, 4F

09/23 11:18, 1年前 , 5F
就算是天才也要努力過才有機會,但沒天份(包含資源)
09/23 11:18, 5F

09/23 11:18, 1年前 , 6F
再努力就是吃屎
09/23 11:18, 6F

09/23 11:19, 1年前 , 7F
羊轉…
09/23 11:19, 7F

09/23 11:20, 1年前 , 8F
怎樣叫沒天份 沒腿想當田徑選手嗎
09/23 11:20, 8F

09/23 11:21, 1年前 , 9F
老闆:你不拼拼看怎麼知道不行,是不是87%像?,有些事
09/23 11:21, 9F
你那個老闆是在講誰啊?

09/23 11:21, 1年前 , 10F
情就是高的令人絕望,所以才躺平
09/23 11:21, 10F

09/23 11:23, 1年前 , 11F
羊轉
09/23 11:23, 11F

09/23 11:24, 1年前 , 12F
無情羊轉
09/23 11:24, 12F

09/23 11:25, 1年前 , 13F
又羊轉
09/23 11:25, 13F

09/23 11:28, 1年前 , 14F
羊羊好勵志
09/23 11:28, 14F

09/23 11:29, 1年前 , 15F
百鬼:
09/23 11:29, 15F

09/23 11:30, 1年前 , 16F
搞不好你手拍的快一點就飛的起來了啊 怎麼不努力看看
09/23 11:30, 16F
不大懂你的意思 你看過人拍手就飛起來嗎?

09/23 11:31, 1年前 , 17F
都說到職場惹,躺平大家的權利,不過那種躺到只做到30分雷
09/23 11:31, 17F

09/23 11:31, 1年前 , 18F
到還意見一堆的真的很欠扁,這種就乖乖去當奴隸或乞丐誰
09/23 11:31, 18F

09/23 11:31, 1年前 , 19F
准你說話的
09/23 11:31, 19F

09/23 11:41, 1年前 , 20F
羊轉==算你厲害
09/23 11:41, 20F
※ 編輯: arrenwu (165.225.243.22 美國), 09/23/2022 11:44:56

09/23 12:00, 1年前 , 21F
我已經看到百鬼版了
09/23 12:00, 21F

09/23 12:04, 1年前 , 22F
無情羊轉 推
09/23 12:04, 22F

09/23 12:46, 1年前 , 23F
順順的看下來突然轉成工商,算你行
09/23 12:46, 23F

09/23 13:04, 1年前 , 24F
看到羊轉給推
09/23 13:04, 24F
文章代碼(AID): #1ZBIHFpX (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1ZBIHFpX (C_Chat)