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Re: [Vtub] 雲際線被台羅仔炎上

看板C_Chat (希洽)作者 (陳鳥仁)時間1年前 (2023/06/16 16:10), 1年前編輯推噓40(41推 1噓 43→)
留言85則, 37人參與, 1年前最新討論串17/31 (看更多)
※ 引述《risingheart (黑川赤音的狗)》之銘言： : 為什麼要用羅馬拼音啊 : 國語學的是注音 鍵盤輸入法也不是用羅馬拼音 : 用習慣的輸入法去建構念法不是比較好學嗎 : 像小時候KK音標學不會 英文旁邊也是自己偷標注音啊 : 而且粵語不是也是一串近乎亂碼的中文在講 : 閩南語為什麼沒辦法建立文字系統== 已經有了，教育部推廣「建議用字」很久了 而且還有官方的詞典，不過很多用字還是頗具爭議 而注音也出現很久了，甚至連課本都有 不過沒學過還是看不懂 https://i.imgur.com/00WaMcd.jpg
縱然閩南語很多用字難以用漢字表達，有些則只是忘了本字 但仍舊是相當依賴漢字的語言 很多支持廢除漢字的「學者」，如蔣為文 都拿越南語來舉例，但越南語本身也不是以漢語為主體 連日常用的數字從1數到10都是非出自漢語的固有語 更別提當年越南棄用漢字的時候，國內的識字率就不高 你現在叫台灣人廢漢字 丟搞ㄛ = = 這種東西還是叫那些中文推特仔自己去玩就好惹 台語的話，以前還能怪政府，現在就只能怪自己人不爭氣 要不然30多年的時間足夠培養好幾代台語人口 但…很多事情錯過了就是錯過了 更別提現在世代「空錢絕後」，誰有那閒情逸致跟你在那邊復興台語 當然你都會說「都是XX的錯」，而這種被害者心態 只會讓人在其中越陷越深，最後走火入魔 很多成為魔征的進步人士就是這樣來的 = = 搞情緒勒索、道德綁架，只為了讓所有人強迫接受自己的價值觀 我想已經很多例子告訴我們，這手段是行不通了 如果真的有心復興台語的話，基本上還是要讓大家引起對於台語的興趣 搞「進步人士」那套，只會害死自己 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.118.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1686903052.A.F9E.html
推
06/16 16:12, 1年前 , 1F
推這篇
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推
06/16 16:13, 1年前 , 2F
推
06/16 16:13, 2F
推
06/16 16:14, 1年前 , 3F
確實 而且課本這樣教也好 學童懂注音 拼音也能輔助注音
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推
06/16 16:14, 1年前 , 4F
我只有稍微學過台語漢字 但這篇已經完全看得懂了啊 應
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推
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文音阿姨.jpg
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→
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該說裡面八成的字用法跟中文沒區別
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推
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標這樣我會唸了,台羅現在長這樣嗎?
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推
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補充，蔣為文是全白話字基本派，不是台羅派
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推
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這比另用表音字好多了
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06/16 16:17, 1年前 , 10F
這樣真的好多了，就像日文漢字上面不也是有再標平假名方
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便唸嗎
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推
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我小時候的閩南語教材好像差不多就長這樣耶
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推
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因為有漢字輔助 你把漢字拿掉 只有台羅 馬上看不懂XD
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推
06/16 16:17, 1年前 , 14F
全漢文搭配音標(台羅 白話字 台灣方音符號都可)來學習推廣
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會比較現實一點 一開始就白話字太過硬核了
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推
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講白的就是一堆合理花俏的，還不如用中文，直接標音
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就好了。
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不會念就看標音，會唸直接照中文自己轉著念
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有時候看到這種全漢羅，也是各種痛苦
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推
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這樣好念很多啊== 比起看一串音標好多了吧
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還有要漢不漢的
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想起小時候學KK音標還倒回去用注音標KK音標再標英文.
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.
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推
06/16 16:19, 1年前 , 24F
台羅 = 教育部整理過的標準羅馬拼音 某一些字母比較直覺
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06/16 16:20, 1年前 , 25F
(這個直覺指的是你有學英語的前提)
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推
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不過我之前在國小看到的注音 b/g已經改用万/兀
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06/16 16:20, 1年前 , 27F
白話字 = 長老教會來台時依照當年的台語設計的羅馬拼音
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06/16 16:20, 1年前 , 28F
j/ji也已經改用ㄖ 好處是電腦可以全支援
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推
06/16 16:22, 1年前 , 29F
走火入魔了啊 攻擊性還很強
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推
06/16 16:22, 1年前 , 30F
連鄉下的阿嬤都跟孫子用國語溝通了，台語只會慢慢滅亡
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→
06/16 16:22, 1年前 , 31F
而已
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推
06/16 16:23, 1年前 , 32F
真的 學人家進步仔那一套到底是能成什麼大事==
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推
06/16 16:24, 1年前 , 33F
推 蠻好懂的
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推
06/16 16:24, 1年前 , 34F
現在鄉下長輩用台語和平輩溝通 用國語和孫子溝通 台語只會
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→
06/16 16:24, 1年前 , 35F
滅亡+1
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推
06/16 16:26, 1年前 , 36F
想了想 所以官方已經給出了一套閩南語學習方案
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→
06/16 16:27, 1年前 , 37F
現在會教羅馬拼音喔? 我脫離學校太久,完全不知道這個
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→
06/16 16:27, 1年前 , 38F
那什麼台羅派還是白話字派的訴求不就蠻怪的嗎
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我的看法是……不要理他們 真的 = = ※ 編輯: ak47good (220.129.118.163 臺灣), 06/16/2023 16:28:47
推
06/16 16:28, 1年前 , 39F
反正還有福建人會用 台灣人用不用也沒那麼重要
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其實也差不多了…
推
06/16 16:28, 1年前 , 40F
語言就只是溝通用的，你浪費時間在學校教又沒地方用，
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根本沒意義
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推
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譁眾取寵
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推
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記得太陽花那幾年看到有個覺青(那時還是正面詞彙)表示 他
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06/16 16:28, 1年前 , 44F
試著阿公說台語 結果阿公表示你還是說國語吧 我聽得懂
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推
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有料
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推
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福建人不一定有在用哦 之前YT有廈門人街訪影片
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※ 編輯: ak47good (220.129.118.163 臺灣), 06/16/2023 16:29:04
→
06/16 16:29, 1年前 , 47F
年輕廈門人也是都聽不太懂了
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以前就有台灣人去廈門，發現比台北還慘了 新加坡也有人去街訪，發現年輕人連一些基本到不能再基本的用詞都不會講 泉州和漳州可能好點，但目前整個閩南系的文化輸出最大宗 理論上還是台灣 ※ 編輯: ak47good (220.129.118.163 臺灣), 06/16/2023 16:31:40
推
06/16 16:30, 1年前 , 48F
中文字+音標最好懂+1
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推
06/16 16:30, 1年前 , 49F
台羅仔：整篇文都用羅馬拼音 怪你看不懂
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推
06/16 16:31, 1年前 , 50F
這篇我用台語唸的出來 但是根本看不懂台羅
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06/16 16:32, 1年前 , 51F
年輕的廈門人也是一樣的現象啦 更新一下資訊
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推
06/16 16:32, 1年前 , 52F
對岸也不見得愛用閩南語，地點不一樣加上口音連他們
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06/16 16:32, 1年前 , 53F
的標準中文都可能聽不懂了，何況是閩南語….
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06/16 16:33, 1年前 , 54F
尤其台灣這麼小閩南語都能各種歧異，中國那邊不是更
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06/16 16:33, 1年前 , 55F
恐怖嗎
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https://www.youtube.com/watch?v=vMpjQX6x-Go
※ 編輯: ak47good (220.129.118.163 臺灣), 06/16/2023 16:36:03
推
06/16 17:01, 1年前 , 56F
推這篇的表現方式，全台羅就一個難以閱讀
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06/16 17:06, 1年前 , 57F
韓國廢漢字也是有人反對啊，畢竟韓文發明前都是寫漢字，
06/16 17:06, 57F
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06/16 17:06, 1年前 , 58F
都算自己文化的一部分了
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06/16 17:07, 1年前 , 59F
南韓剛獨立那時候漢韓並用的寫法易讀性高很多
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06/16 17:10, 1年前 , 60F
中國那邊本來就各地都有方言，之前聽中國人說大學宿舍遇
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06/16 17:10, 1年前 , 61F
到各地來的人溝通都很有趣，但某些人似乎沒辦法接受這些
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06/16 17:10, 1年前 , 62F
XD
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推
06/16 17:11, 1年前 , 63F
漢語有七大方言區 有些學者甚至算到十幾種
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→
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韓國現在追求準確的文件或是法律還是有用漢字啊，看韓綜
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就知道同音異字的笑話很多了
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06/16 17:12, 1年前 , 66F
然而同一個方言區裡的語言都不見得能互通了XD
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06/16 17:23, 1年前 , 67F
美怎麼變成”逼“的音== 逼咧唸起來很像客語的...
06/16 17:23, 67F
推
06/16 17:25, 1年前 , 68F
逼應該是比較接近中古漢語讀音吧
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06/16 17:25, 1年前 , 69F
ㄇㄟ才是後來的
06/16 17:25, 69F
推
06/16 17:26, 1年前 , 70F
不是逼 只是類似而已 台羅b是濁音 而逼不是濁音
06/16 17:26, 70F
推
06/16 17:44, 1年前 , 71F
可能連東南亞那邊說的都比台灣多
06/16 17:44, 71F
推
06/16 17:46, 1年前 , 72F
台語的聲母是三對立(p/ph/b) 國語只有二對立(p/ph)
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06/16 17:47, 1年前 , 73F
國語你可以發濁音但是對詞義不會造成影響
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06/16 17:48, 1年前 , 74F
會影響的是送氣的時間 例如ㄆ比ㄅ早送氣
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06/16 17:48, 1年前 , 75F
這導致國語母語的人聽英語的sk/st/sp會聽到sg/sd/sb
06/16 17:48, 75F
推
06/16 17:48, 1年前 , 76F
沒人在用的語音學了幹嘛 你會去學藏巴族鼓語？
06/16 17:48, 76F
→
06/16 17:49, 1年前 , 77F
前面的s讓送氣時間延後→國語聽起來不同
06/16 17:49, 77F
推
06/16 18:51, 1年前 , 78F
我身邊會講台語的基本上都是家裡會講才會的
06/16 18:51, 78F
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06/16 18:51, 1年前 , 79F
與其用教育推廣還不如用環境
06/16 18:51, 79F
噓
06/16 20:02, 1年前 , 80F
然後無視挂狗牌
06/16 20:02, 80F
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06/16 21:37, 1年前 , 81F
就是一種SJW行為啊 我們要給後代的是什麼?
06/16 21:37, 81F
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06/16 21:38, 1年前 , 82F
你當學生時你會覺得這樣是好事嗎
06/16 21:38, 82F
推
06/16 21:50, 1年前 , 83F
要復興台語，最重要的是在學校能使用台語教課，改變國
06/16 21:50, 83F
→
06/16 21:51, 1年前 , 84F
民黨留下的華語獨尊情形。這可能是唯一的方法
06/16 21:51, 84F
推
06/16 23:29, 1年前 , 85F
推 拼音就該好好待在標音位置 不要肖想取代已存在的漢字
06/16 23:29, 85F
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