PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了

看板C_Chat (希洽)作者 (kkk)時間1年前 (2024/01/31 19:23), 編輯推噓23(29推 6噓 60→)
留言95則, 41人參與, 1年前最新討論串78/88 (看更多)
我是幫一位因職務關係當天也有在現場開會的朋友代PO 「我當時也在場，但我不記得聽見NCC人員發表過這樣的言論： 「NCC：”不用吵這個，聽話辦事就對了”」 因此，我特地回去查看我的錄音檔案，確認裡面並無該段對話。 實際上，該名人員在活動中客套的向與會者表示感謝，並期望活 動能夠促進共識的形成，從而集結各方意見，有助於未來的發展。 在這邊只是想澄清這部分，不滿被管制的心情大家都一樣，但是 如果指控錯誤的內容對錯誤的對象，最後只會造成彼此不必要的 對立，而就算自己認為自己是受害者，也無助於改善今後網路平 台環境。 無論人們對iWin這個組織的看法如何，它仍然是一個中間組織的 角色，負責在嚴謹的標準下將檢舉內容傳遞給平台，並要求平台 進行自律行為，是一個你就算不喜歡，他們在廣義上也不是站在 對立面的組織。 可以看出，許多人擔心若什麼都不願放棄，最終可能什麼都會失 去。 所以大家要理解溝通的對象，跟溝通的手段。 許多婦幼團 體對衛福部施壓，希望強力管制，而要想辦法組織起來與其抗衡 就是今後這個族群需要面對的課題。」 框內是他給我的原文，就和文章裡說的一樣 他看到群組長發文後就覺得不太對 於是特地去重聽自己保留的錄音檔 群組長方便的話不知道能不能解釋一下 NCC與會人員的發言內容是哪部份讓你覺得在講 「不用吵這個，聽話辦事就對了」 我和這位朋友私下也對這個話題討論很多 站上去開會回來的幾位管理層多多少少也有講到 真正的對手是衛福部保護司 以及站在他們背後施壓的傳統兒少、兒福團體 我只覺得這些保守派的"正道"人士非常團結 一起站出來要封殺這些"他們認為"有害下一代的產物 而且目標非常清楚明確，該怎麼連橫合縱都有規劃 那......我們呢？ ※ 引述《houseman1104 (長門房子人不怕賠錢了廢)》之銘言： : 先聲明 : 以下發言為本人基於主觀立場的個人發言 : 開了什麼會嘛，簡單來說 : 就是保守派團體圍毆網路服務提供者 : 大概是這樣 : 我人還在外面，就長話短說 : 簡單說就是兒少法裡面有條禁止散佈以兒少為主題的猥褻圖像 : 這條以往都只規範三次元的東西 : 在去年一個函釋出來之後變成連二次元也管 : 然後兒童的標準是看起來像兒童就要管 : 怎樣算像由保守團體說了算 : 順帶一提，保守團體認為iwin的標準太鬆 : 很多iwin認為ok的標準他們說也應該被管制 : 裸露度稍微提高一點或姿勢也會被說成 : “引起特定人對蘿莉的性慾”然後要禁止 : 然後小叮噹之類的作品他們認為沒問題 : 嗯，標準大概長這樣 : 我是不知道該說些什麼啦 : 另外，如果散佈這些東西目前可能會被認定違反兒少性剝削 : 現在的制度是一年以上七年以下 : iwin收到檢舉如果覺得有疑慮除了通報站方屏蔽以外 : 同時會送檢警調查 : 所以發表這些東西被送iwin不一定是文章被鎖而已 : 有可能法院會找你的 : 談完發布者說一下站方 : 法律規定站方接到iwin通知之後 : 站方必須立刻屏蔽相關文章 : 不配合就說罰六萬，未改善連續處罰罰到改善為止 : 就是這麼霸道，所以站方目前也只能配合 : 所以目前是由排班制的板警局負責受理並鎖文 : 板主小組長和群組長都不參與這些行為 : 所以目前不會有被告的風險 : 不過如果板主把鎖住的文章解鎖，但是最後那篇文章被判違法，可能會一起被一年以上七年以下 : 大概是這樣 : 我出席這次的會議 : 還是要感謝PTT法務顧問幫忙看這個案子 : 並在法律專業上提供協助，盡力幫我們爭取言論自由的空間 : 也感謝S板主站在使用者的立場參與會議並積極發言 : 我就…很廢，對啊 : 當然能講話還是儘量啦…畢竟人都來了 : 講幾句廢話刷刷存在感 : 大概是這樣 : — : 最後就是在跟NCC官員吵判定原則時 : NCC：”不用吵這個，聽話辦事就對了” : ……. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.236.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706700183.A.DD4.html
推
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檔案拿出來啊
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噓
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被摸頭了？
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→
01/31 19:24, 1年前 , 3F
別這樣，PTT前法務也說了他自己也沒聽到，這句話算是房子
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推
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嘻嘻開始囉 好好享受
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推
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大逃殺喔
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人自己的解讀和想法，但也表示在他聽起來對面的感覺大概就
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這種感覺....
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噓
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自演乙又來了？
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→
01/31 19:25, 1年前 , 9F
然後這邊也跟前法務下午在版上發文提到的一樣，推這波主力
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是衛福部居多
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推
01/31 19:25, 1年前 , 11F
你說這些沒用 有些人只想燒只想臭幹 沒有想要解決
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推
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保護創作自由也好,保護商業利益也好確實也得聯合一下
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→
01/31 19:26, 1年前 , 13F
你要出來說話 沒有證據人家怎麼信你呢
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噓
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它們從小鬼一詞就已經在搞對立，當個屁聖者
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→
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水槍要洗地板了嗎？
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→
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原來只要有人燒有人搞就可以逼別人自我規管的話ACGN很快沒
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→
01/31 19:26, 1年前 , 17F
我建議你們可以去參考一下下午那篇文
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01/31 19:26, 1年前 , 18F
01/31 19:26, 18F
推
01/31 19:27, 1年前 , 19F
為啥有錄音檔？現場到底誰能錄音誰不行、這麼有趣
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→
01/31 19:27, 1年前 , 20F
01/31 19:27, 20F
推
01/31 19:27, 1年前 , 21F
翻譯:你各位別在嘴NCC了
01/31 19:27, 21F
→
01/31 19:27, 1年前 , 22F
看展翅協會那精彩的邏輯
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不要看到稍微反對方的意見就直接打成洗地
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還扯個屁洨改善平台？
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『這裡有誰叫它們改啦！』
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路走,畢竟這類型的東西很多時候就是滿足受眾的想像
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01/31 19:27, 1年前 , 27F
更不要說這其實也根本不算是反對方的說法
01/31 19:27, 27F
推
01/31 19:27, 1年前 , 28F
現在有沒有這句其實沒差 因為iwin已經出手
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01/31 19:27, 1年前 , 29F
看的是他的實際作為
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01/31 19:27, 1年前 , 30F
連同之前成堆的NCC屁事都只是聽命行事而已
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01/31 19:27, 1年前 , 31F
現在情況改掉iwin也沒用 只會跑出第二個ilose 這件事要當
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01/31 19:28, 1年前 , 32F
成長期抗爭去爭取才有用 因為保守派也是這樣想搞死二次元
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噓
01/31 19:28, 1年前 , 33F
笑死 “在嚴謹的標準下將檢舉內容傳遞給平台”
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→
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這些都是長期在一線真的對抗這些的人
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叫那些自以為正道的邪道全去死一死啊
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看看104徵文 再看嚴謹 對啊嘻嘻
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01/31 19:29, 1年前 , 37F
現在就是洽眾要團結對抗外敵 不是還在內鬥
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噓
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罵不得 好心疼 QQ
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推
01/31 19:29, 1年前 , 39F
因為iwin已經用實際作為跟我們講他真的沒聽話
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推
01/31 19:29, 1年前 , 40F
iwin 都在新聞說他們的作法了， ncc 官員有沒有真的說出話
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01/31 19:29, 1年前 , 41F
，已沒多大的用處了吧？
01/31 19:29, 41F
推
01/31 19:29, 1年前 , 42F
開始說文解字囉
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推
01/31 19:30, 1年前 , 43F
建議下次開會時，平臺朋友請自備錄音檔保護佐證一下內容
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這人是不是真的有講過 不重要了
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這句話有沒有錄音檔或出口並不重要，但他們表示出來的意
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識形態與這句話恐怕沒兩樣了...
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推
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沒講就是沒講 這應該無庸置疑啦
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你媽不讓你玩玩具也不用真的要罵你
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噓
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這洗地喔
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01/31 19:31, 1年前 , 50F
我這個人很簡單，誰有錄音檔，拿出來我就信誰
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01/31 19:31, 1年前 , 51F
把這整篇看完就知道他也沒有要護航，大家真的該團結一點
01/31 19:31, 51F
推
01/31 19:31, 1年前 , 52F
應該是真的沒講啦，只是實際作為......呵呵
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01/31 19:31, 1年前 , 53F
不要看個兩句話就覺得人家要洗地
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01/31 19:32, 1年前 , 54F
亦是經常發文的板友，但你幫忙代po的那位在現場的身分立
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01/31 19:32, 1年前 , 55F
場…？純粹記錄員？站方辯論人？還是iWin那群機關人士？
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推
01/31 19:33, 1年前 , 56F
不如這樣說吧 沒講的下一步呢
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推
01/31 19:33, 1年前 , 57F
不是衛福部保護司吧 是Iwin用衛福部背書來砍人 然
01/31 19:33, 57F
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01/31 19:33, 1年前 , 58F
後擴大解釋
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01/31 19:33, 1年前 , 59F
沒講吧 雖然我會好奇到底說了些什麼 但不造成麻煩了
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01/31 19:33, 1年前 , 60F
這個聽證會(?)管這麼大 原則上應該要公開的吧
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01/31 19:33, 1年前 , 61F
我只能說現在主政機關的所作所為對於這裡的發文是相當不
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01/31 19:33, 1年前 , 62F
敢反造謠?原po你好大的膽子呀
01/31 19:33, 62F
推
01/31 19:33, 1年前 , 63F
衛服部連個主管法規系統都七零八落的，還施壓什麼，反觀
01/31 19:33, 63F
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01/31 19:33, 1年前 , 64F
人家法務部要找行政函釋多清楚。洗洗睡實在
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01/31 19:34, 1年前 , 65F
友善且脅迫的
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→
01/31 19:34, 1年前 , 66F
沒講，好，道歉完，之後呢
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推
01/31 19:34, 1年前 , 67F
現在應該要往更高層級去抗爭 跟iwin吵沒用
01/31 19:34, 67F
推
01/31 19:35, 1年前 , 68F
你不跟著燒就會連你一起燒
01/31 19:35, 68F
推
01/31 19:36, 1年前 , 69F
所以前一篇說NCC叫他聽話辦事的是造謠？
01/31 19:36, 69F
→
01/31 19:37, 1年前 , 70F
我發現很多人真的搞不懂就跳下來，推動這波兒少相關的組織
01/31 19:37, 70F
推
01/31 19:37, 1年前 , 71F
感覺問題最大的是衛福部跟背後的保守團體 還有就是想
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→
01/31 19:37, 1年前 , 72F
很多，根據前法務說法，目前主力是衛福部(尤其保護司)
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→
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趁此機會擴權的人
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→
01/31 19:38, 1年前 , 74F
而有相關權責功能的NCC授權給民間單位iWIN來協助處理
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01/31 19:39, 1年前 , 75F
大概是這麼個運作法
01/31 19:39, 75F
→
01/31 19:39, 1年前 , 76F
前法務那篇文真的要去看啦，很詳細了
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01/31 19:39, 1年前 , 77F
我再貼一次，拜託大家生氣前先看過一次，再決定要怎麼作
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01/31 19:39, 1年前 , 78F
01/31 19:39, 78F
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01/31 19:40, 1年前 , 79F
全包一裹就沒人有責任了 單找誰都能推給另個成員
01/31 19:40, 79F
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01/31 19:40, 1年前 , 80F
你要幹NCC也好，要幫忙對付兒少法擴權也好，至少別急著
01/31 19:40, 80F
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01/31 19:40, 1年前 , 81F
把人給往外推了
01/31 19:40, 81F
推
01/31 19:43, 1年前 , 82F
這樣房子人要不要出來解釋一下? 難道是站著風向添油加醋嗎
01/31 19:43, 82F
→
01/31 19:43, 1年前 , 83F
? 若非屬實的話之後的言論可能要打個折扣了
01/31 19:43, 83F
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01/31 19:44, 1年前 , 84F
他解釋了，最新那篇
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01/31 19:44, 1年前 , 85F
他弄錯對話人物，那是廠商對話
01/31 19:44, 85F
推
01/31 19:47, 1年前 , 86F
房子人有回覆是他搞錯了
01/31 19:47, 86F
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01/31 19:50, 1年前 , 87F
鹽井
01/31 19:50, 87F
推
01/31 19:51, 1年前 , 88F
這跟感覺比較符合 就是傳統保守勢力在搞
01/31 19:51, 88F
推
01/31 19:53, 1年前 , 89F
也只能看與會者怎麼爭了 辛苦了
01/31 19:53, 89F
推
01/31 19:54, 1年前 , 90F
胡亂指責真的很不好，到時候被保守團體當把柄，不過水也已
01/31 19:54, 90F
→
01/31 19:54, 1年前 , 91F
經潑出去來不及了
01/31 19:54, 91F
推
01/31 19:55, 1年前 , 92F
記憶刷退了
01/31 19:55, 92F
推
01/31 21:14, 1年前 , 93F
一堆人就喜歡陰謀論 談正事就龜縮 發發文亂酸
01/31 21:14, 93F
推
01/31 23:46, 1年前 , 94F
真有心保護宅圈就不要再追著不重要的點打 討論怎麼保護創
01/31 23:46, 94F
→
01/31 23:46, 1年前 , 95F
作自由言論自由才是重點
01/31 23:46, 95F
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