PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場已刪文

看板C_Chat (希洽)作者 (powertool)時間1年前 (2024/02/20 12:03), 1年前編輯推噓-434(121推 555噓 799→)
留言1475則, 540人參與, 1年前最新討論串1/28 (看更多)
鄉民大家好， 我是一個在婦女團體工作的小小員工， 看到版上對於iWin議題討論不少， 在這邊提供這議題專的一些澄清。 以下言論不代表機構發言 =====分隔線===== Q1：主戰場在哪裡？ 因應韓國N號房及網路科技的新形態犯罪， 去年通過了如刑法10條、兒童及少年性剝削防制條例等修法 https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?Pcode=D0050023&FLNO=38 針對這條法律以及怎麼"執行"，大家有一些爭議。 Q2：法律有甚麼替代方案？ a一年到七年有期徒刑，是針對真人性剝削規範，實在太重。 有的人主張虛擬和真實要分開來做處罰。 b至於修法去動到"性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥"， 技術上很難，因為要修太多法。 c或許可以學習某些國家將"sexual activity"寫入法律 也就是不規範靜態的色情(例如靜態的裸女創作)，只規範"性行為"(例如色羶腥動作) d或是列一個紅線區(絕對取締，例如極度擬真的兒童色情)、黃線區(靜態姿勢) Q3：執行面上有甚麼替代方案？ Iwin有一個範例圖庫，針對檢舉有一套很嚴格的標準(甚麼姿勢、幾歲、露哪裡) 鄉民所說的"聖經、紅樓夢犯法"；"二次元大災難"基本上都不會發生。 Iwin也沒有權力讓網站下架， 認定將會在檢察官、法院的部分作處理。 只是建議論壇將不當圖片移除 但我承認這樣會造成寒蟬效應， 一個沒有公權力、判決力的單位卻變成了一個實質審查單位， 因為論壇怕有責任多半都會配合下架。 Q4：有實際上因為二次元被判刑的人嗎？ 不清楚，似乎沒有 如果有鄉民能補充那麼最好 我能找到的案例就只有一個2018年網拍賣色情漫畫觸兒少法 判刑2月 Q5：Iwin跟基督教保守勢力有關連嗎？ 沒有，這批有關的某兩個字立委、婦女團體，都是開放進步的女性團體 跟保守團體格格不入，甚至希望萌萌不要跳進來幫倒忙 (舉例來說萌萌不喜歡同婚、墮胎、性交易、人工生殖， 但比較進步開明的女性團體，以提倡女性自主、自由，通常持相反意見) Q6：沒有真人受害，為什麼要限制創作？ 我"個人"認為 是我個人意見唷，不能代表任何團體發言。 製造、散布「二次元兒童色情」，違反兒童權利公約CRC， 兒童色情包含任何方式呈現兒童進行真實或技術合成之露骨性活動 或主要為性目的而裸露與兒童性相關之部位。 (p.s.這邊的兒童指的是未成年人) 美國、英國、澳洲、加拿大...等國均將圖畫或擬真影像列入法律。 兒少為需要被保護的對象，即使是虛擬兒少，不應該被性化、性剝削。 雖然有部分人士引用言論自由、創作自由來主張免責， 但真正的自由是以「以不妨害他人的自由」為前提。 言論自由不應該帶有煽動歧視、敵對和暴力的舉動。 以兒少性剝削為基礎製作出的「擬真的虛擬兒少色情製品」， 是對兒少族群所進行的暴力，理當不在言論自由、創作自由的保護範圍之內。 所有的兒少都應該生活在健康不受仇恨歧視眼光看待的社會裡， 我們應該讓下一代兒少生長在一個更健康的環境裡， 免於受到性暴力、仇恨言語的對待。 至於日本允許兒色產品？那是日本，我們不要學。 =============== 小結： 言論自由、創作自由很重要， 所以針對的是比較嚴重的性剝削做限制(特別是擬真的兒童幼體色情) 鄉民不用自我恐慌，覺得會世界末日 鄉民如果有甚麼建議也歡迎寄信告訴我， 我需要強而有力的詞語來說服我老闆，讓他去說服立委們 我特別需要「閱覽(二次元)兒童色情和兒童性剝削犯罪」的科學研究。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.22.90.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708401822.A.33E.html ※ 編輯: b23951710313 (211.22.90.7 臺灣), 02/20/2024 12:04:07
→
02/20 12:05, 1年前 , 1F
想知道伊布會不會win==
02/20 12:05, 1F
推
02/20 12:05, 1年前 , 2F
沒用,恐慌已經造成了
02/20 12:05, 2F
推
02/20 12:05, 1年前 , 3F
所以為什麼不要學日本？日本有特別多兒少性犯罪嗎
02/20 12:05, 3F
推
02/20 12:06, 1年前 , 4F
所以誰的自由被妨害了？
02/20 12:06, 4F
推
02/20 12:06, 1年前 , 5F
為什麼你直接就滑到日本允許兒色產品了
02/20 12:06, 5F
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02/20 12:06, 1年前 , 6F
新的那個連署就寫得不錯，可以參考
02/20 12:06, 6F
噓
02/20 12:06, 1年前 , 7F
看到Q4的答案就知道欠噓了，大概或許可能，就是自由心證
02/20 12:06, 7F
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02/20 12:06, 1年前 , 8F
各種詭異操作關切+嗯不理居,按照幾十年來尿性就是死定.
02/20 12:06, 8F
推
02/20 12:06, 1年前 , 9F
熟悉的自助餐挑國家學
02/20 12:06, 9F
→
02/20 12:06, 1年前 , 10F
真允許的話請問和月伸宏是怎麼被關的www
02/20 12:06, 10F
噓
02/20 12:07, 1年前 , 11F
Q4不就是有嗎 自己都查到 還說似乎沒有
02/20 12:07, 11F
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02/20 12:07, 1年前 , 12F
然後沒有理由就是不要學日本,這哪招?
02/20 12:07, 12F
→
02/20 12:07, 1年前 , 13F
擬真？什麼程度叫擬真？界線跟標誌怎麼訂？
02/20 12:07, 13F
→
02/20 12:07, 1年前 , 14F
法律條文沒保證，只有一個你認為
02/20 12:07, 14F
推
02/20 12:07, 1年前 , 15F
啊都被自肅了？還在講這個？
02/20 12:07, 15F
推
02/20 12:07, 1年前 , 16F
不管哪一種宗教跟女權團體就是亂源啦，整天搞事一言不合
02/20 12:07, 16F
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02/20 12:08, 1年前 , 17F
日本不允許吧 神劍闖江湖作者就被抓走了 還是你講的是虛
02/20 12:08, 17F
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02/20 12:08, 1年前 , 18F
擬？
02/20 12:08, 18F
噓
02/20 12:08, 1年前 , 19F
"基本上都不會發生" 呸
02/20 12:08, 19F
→
02/20 12:08, 1年前 , 20F
然後你哪位? 中壢李姓員工嗎
02/20 12:08, 20F
推
02/20 12:08, 1年前 , 21F
現在動畫（anime)漫畫(comic）所描繪出來的世界根本跟真
02/20 12:08, 21F
→
02/20 12:08, 1年前 , 22F
人差了十萬八千里，被列入管理根本不合理
02/20 12:08, 22F
→
02/20 12:08, 1年前 , 23F
而且從Q4開始就看的出來一堆避重就輕的論述，噁心耶
02/20 12:08, 23F
噓
02/20 12:08, 1年前 , 24F
不學日本？你怎麼好意思，想去學中國484
02/20 12:08, 24F
→
02/20 12:08, 1年前 , 25F
iwin沒權力下架，但警告你了不下架就是罰六萬，這
02/20 12:08, 25F
→
02/20 12:08, 1年前 , 26F
算沒權力嗎？
02/20 12:08, 26F
→
02/20 12:08, 1年前 , 27F
就要上法院自助餐自己被OOXX好委屈，你們BL或腐爛噁甲
02/20 12:08, 27F
→
02/20 12:09, 1年前 , 28F
謝謝你讓我們知道你這種人也是敵人，呸
02/20 12:09, 28F
→
02/20 12:09, 1年前 , 29F
要不要先禁止？
02/20 12:09, 29F
噓
02/20 12:09, 1年前 , 30F
iWIN沒權力,但是他可以威嚇,這好像沒有好到那裡去吧?
02/20 12:09, 30F
→
02/20 12:09, 1年前 , 31F
所以今天有人畫了一張圖，到底有誰會受到不當對待？
02/20 12:09, 31F
→
02/20 12:09, 1年前 , 32F
你怎麼有臉出來講這種中國政府等級的幹話
02/20 12:09, 32F
推
02/20 12:09, 1年前 , 33F
沒某司長跳出來講話前，我也覺得會限制在一定程度阿
02/20 12:09, 33F
→
02/20 12:09, 1年前 , 34F
，但照她願景就不只如此
02/20 12:09, 34F
噓
02/20 12:10, 1年前 , 35F
02/20 12:10, 35F
→
02/20 12:10, 1年前 , 36F
是不是打算拉完一泡屎觀點就裝死啊
02/20 12:10, 36F
推
02/20 12:10, 1年前 , 37F
原po自己好好想想你開頭寫的N號房那些跟二次元有啥關?
02/20 12:10, 37F
推
02/20 12:10, 1年前 , 38F
我沒有限制你們只是建議你們自我約束
02/20 12:10, 38F
→
02/20 12:10, 1年前 , 39F
不參考性犯罪率比較低的日本 去學犯罪率比較高的歐美 厲害
02/20 12:10, 39F
還有 1396 則推文
噓
02/20 19:11, 1年前 , 1436F
自助餐吃到飽
02/20 19:11, 1436F
噓
02/20 19:21, 1年前 , 1437F
可憐哪 去跟長官回報臉太腫明天請病假吧
02/20 19:21, 1437F
噓
02/20 19:22, 1年前 , 1438F
先迫害再說不要恐慌 你是在納粹工作吧
02/20 19:22, 1438F
噓
02/20 19:23, 1年前 , 1439F
你講別人創作犯罪就不是煽動歧視?
02/20 19:23, 1439F
噓
02/20 19:24, 1年前 , 1440F
滾
02/20 19:24, 1440F
→
02/20 19:24, 1年前 , 1441F
而且被下架的圖根本不是18禁，沒露點就被BAN了好嗎
02/20 19:24, 1441F
→
02/20 19:26, 1年前 , 1442F
你提的靜態裸女創作還有露點耶，你要不要多想想?
02/20 19:26, 1442F
噓
02/20 19:28, 1年前 , 1443F
最該禁的就是基督教這種垃圾宗教喇 聖經那本大便書
02/20 19:28, 1443F
→
02/20 19:28, 1年前 , 1444F
一堆未成年亂倫雜交怎麼不燒一燒
02/20 19:28, 1444F
推
02/20 19:35, 1年前 , 1445F
基督教從某種意義上來說就是邪教...
02/20 19:35, 1445F
噓
02/20 19:37, 1年前 , 1446F
最後一句話就是欠噓吧
02/20 19:37, 1446F
推
02/20 19:42, 1年前 , 1447F
供三小
02/20 19:42, 1447F
噓
02/20 19:55, 1年前 , 1448F
聽君一席話
02/20 19:55, 1448F
噓
02/20 20:01, 1年前 , 1449F
雙標噁噁噁
02/20 20:01, 1449F
噓
02/20 20:03, 1年前 , 1450F
蛤
02/20 20:03, 1450F
噓
02/20 20:06, 1年前 , 1451F
你忘了一句：“那是兒色案件數量最低的日本，不要學”
02/20 20:06, 1451F
噓
02/20 20:25, 1年前 , 1452F
斷章取義散佈謠言,還不用負責,婦女團體,呵
02/20 20:25, 1452F
噓
02/20 20:40, 1年前 , 1453F
二次元大災難正在發生，你只是不想承認
02/20 20:40, 1453F
噓
02/20 20:42, 1年前 , 1454F
我對貴基金會的基本法學概念嚴重缺乏而感到堪憂
02/20 20:42, 1454F
噓
02/20 21:02, 1年前 , 1455F
OK，既然你寫是某婦女團體的"小小員工"，那我送一張圖
02/20 21:02, 1455F
→
02/20 21:03, 1年前 , 1456F
回敬妳好了: https://reurl.cc/Z9Ml36 蠻適合妳的喔 ^ ^
02/20 21:03, 1456F
→
02/20 21:18, 1年前 , 1457F
噁爛 滾
02/20 21:18, 1457F
噓
02/20 21:35, 1年前 , 1458F
來討噓就給你ㄏ
02/20 21:35, 1458F
噓
02/20 21:55, 1年前 , 1459F
‘’那是日本，我們不要學‘’ 哇靠 也太扯
02/20 21:55, 1459F
推
02/20 22:00, 1年前 , 1460F
又多一堆黑單囉
02/20 22:00, 1460F
噓
02/20 22:27, 1年前 , 1461F
win
02/20 22:27, 1461F
噓
02/20 22:42, 1年前 , 1462F
兒色案件數量最低的日本，我們不要學
02/20 22:42, 1462F
噓
02/20 22:58, 1年前 , 1463F
虛擬兒童被性剝削也要管
02/20 22:58, 1463F
噓
02/20 23:14, 1年前 , 1464F
自以為進步的保守派
02/20 23:14, 1464F
噓
02/20 23:32, 1年前 , 1465F
關我屁事 快去徵你的備胎啦
02/20 23:32, 1465F
噓
02/21 00:32, 1年前 , 1466F
無憑無據我去你媽的
02/21 00:32, 1466F
噓
02/21 02:01, 1年前 , 1467F
Q6講的就露餡了，什麼叫我們不要學？ 你誰啊
02/21 02:01, 1467F
噓
02/21 02:16, 1年前 , 1468F
你說前段班的作業答案不是這樣寫？那是日本 請不要學
02/21 02:16, 1468F
→
02/21 02:16, 1年前 , 1469F
要抄就要名次比你落後的答案 啾咪
02/21 02:16, 1469F
噓
02/21 03:53, 1年前 , 1470F
有些回文有很好的"建議"，希望你能好好的研究
02/21 03:53, 1470F
噓
02/21 05:33, 1年前 , 1471F
超可悲
02/21 05:33, 1471F
噓
02/21 06:46, 1年前 , 1472F
沒有實際受害人你也能管到別人思想去 以後你被主管狗
02/21 06:46, 1472F
→
02/21 06:47, 1年前 , 1473F
幹到想砍老闆要不要抓去當殺人犯關起來？
02/21 06:47, 1473F
噓
02/21 06:47, 1年前 , 1474F
滾
02/21 06:47, 1474F
噓
02/21 07:43, 1年前 , 1475F
沒邏輯+斷章取義+雙標
02/21 07:43, 1475F
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