PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場

看板C_Chat (希洽)作者 (嘴砲系型男)時間1年前 (2024/02/20 16:26), 1年前編輯推噓35(40推 5噓 162→)
留言207則, 29人參與, 1年前最新討論串15/28 (看更多)
※ 引述《b23951710313 (powertool)》之銘言： : : =============================== : 總之，我反對的是： : 以兒少性剝削為基礎製作出的「擬真的虛擬兒少色情製品」，也就是透過電腦後製、AI、 : 3DCG等技術，將兒少性活動或性化行為等呈現俱逼真的虛擬兒少身體之圖畫、影像。這些 : 色情製品，視覺上和幾乎無法與真實兒少從事或參與性活動的描述相區分。雖然沒有實際 : 兒童受傷害，但這就是一種兒少性剝削。 : 色情創作本來就合法，更不用說紅樓夢、查泰萊夫人的情人、甘露水之類的作品。在成人 : 演兒少角色，或是兒少看起來像成人，雖然是灰色地帶(按照法律通通違法)。我認定標準 : 應該優先把紅線標準畫在擬真AI、3DCG的兒童色情 我一直很詭異的是，如果你一開始就只寫上面這段話，其實反對聲音不會那麼強烈 更精確說 高度擬真的兒少色情創作 這塊正也是不少ACG迷想割掉的部分 作為跟3次元兒色劃清界線的方式 以免你們沒事就來找麻煩 但為何你就要找一堆沒有強制力國際條例規約來噁心人呢 這些東西實際上歐美也沒有普遍拿來入刑法砸人 你自己有再查資料的話不可能不知道的 實際上的表現就是要求社群媒體自肅而已 最多在金流上惡搞你 因為除了中俄那種根本不在意言論自由的鳥國家外 大家都知道這東西一入刑法創作跟言論自由會受到很大的侵害，而且標準即難拿捏 再次建議 如果你是奉上頭命令來測試風向 麻煩幫忙回報一下上級 如果想要有個進展 就往管制極度擬真的兒少色圖來走 不要想說順便討論什麼非擬真的創作性行為，動作，姿勢三小的 因為根本沒辦定義所謂的兒少畫風該長什麼樣子 還有再強調iwin目前的標準已經嚴重偏離擬真這個大要件了 iwin可能看到生死格鬥的瑪莉羅斯就算高度擬真 但實務上只有眼睛腦子有問題的人才會把她當真人（這角色長啥樣子不知道自己查） 要談擬真作畫 至少要1000塊小朋友之上的那個等級吧 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_AI2202. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.74.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708417569.A.DC5.html
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02/20 16:26, 1年前 , 1F
他應該是來跟各位曹賊借箭的 到時候說我們友善溝通
02/20 16:26, 1F
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02/20 16:26, 1年前 , 2F
被罵成豬頭
02/20 16:26, 2F
※ 編輯: andy3580 (42.76.74.19 臺灣), 02/20/2024 16:27:22 ※ 編輯: andy3580 (42.76.74.19 臺灣), 02/20/2024 16:29:11
推
02/20 16:27, 1年前 , 3F
這傢伙一手摸奶一手念經啦，不用跟他廢話
02/20 16:27, 3F
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02/20 16:27, 1年前 , 4F
上班上網po ptt文 八成是主管叫他幹的
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02/20 16:28, 1年前 , 5F
反正3月 一定硬幹 不騙你
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推
02/20 16:29, 1年前 , 6F
最支持iwin的婦女協會成員be like:為什麼桌遊板是18
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02/20 16:29, 1年前 , 7F
禁！？
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推
02/20 16:30, 1年前 , 8F
人家可能標準是近視五百度不帶眼鏡 看起來像人就擬真
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推
02/20 16:30, 1年前 , 9F
他就沒有要溝通 只過來示威告知
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02/20 16:30, 1年前 , 10F
被抓出後面藏鏡人基金會也好 至少大家知道要面對的
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02/20 16:30, 1年前 , 11F
是怎樣的噁心組織
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02/20 16:31, 1年前 , 12F
說真的擬真目前法律也沒有違法 只是實務上太多問題
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而且只是給別人當免費箭靶用的題材而已
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噓
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你還是沒搞懂，他們是披著兒少皮的宗教干政
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推
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幹不准動我們的瑪莉蘿絲瑜珈球！！！
02/20 16:33, 15F
推
02/20 16:36, 1年前 , 16F
如果擬真還設定年齡違法 就確認 毫無問題
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02/20 16:37, 1年前 , 17F
擬真那塊就以3次元真人確認 問題不大
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02/20 16:37, 1年前 , 18F
偏偏有人就是要處理300歲龍族 真的有夠無言
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推
02/20 16:38, 1年前 , 19F
把社會犯罪靠自己幻想連結二次元並且毫無資料根據
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其實我不知道要跟這邪教和衛福部討論什麼？
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問題是受害者在哪？
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推
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我只想跟樓上說你不要幾乎每篇都在刷那張醜gif了好
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02/20 16:38, 1年前 , 23F
不好
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02/20 16:39, 1年前 , 24F
以後你做夢都要記住她
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推
02/20 16:40, 1年前 , 25F
擬真照理說也不該有問題 只是現在AI擬真畫已經厲害
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02/20 16:40, 1年前 , 26F
到可能有人會拿真人圖魚目混珠還分不出來 在判斷上
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02/20 16:40, 1年前 , 27F
會增加很多成本 才會被割掉的
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推
02/20 16:41, 1年前 , 28F
是的 舊的擬真基本就假人娃娃 現在技術太發達了
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推
02/20 16:42, 1年前 , 29F
1000那是照片改的吧……當然是真人
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推
02/20 16:42, 1年前 , 30F
遊戲3A擬真很多暴力血腥微色 不過大都成人吧
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推
02/20 16:42, 1年前 , 31F
極度擬真避免被亂解釋 我建議可以用3點來分辨 1.真人
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02/20 16:42, 1年前 , 32F
影像加工 2.真人素描 3.使用真人臉模 簡單來說可以連
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推
02/20 16:42, 1年前 , 33F
我都看過小朋友自己拿海灘遊玩短片套AI的 肯定win了
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02/20 16:42, 1年前 , 34F
結回去真人的就GG
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推
02/20 16:44, 1年前 , 35F
擬真會有換頭跟AI深偽的問題啊 被拿來變造或製作影片本來
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02/20 16:44, 1年前 , 36F
就會有很多社會問題 但二次元現在每個眼睛都比外星人大了
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02/20 16:44, 1年前 , 37F
而且也跟實際人物存在毫無關聯當然不該被亂限制
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02/20 16:44, 1年前 , 38F
現在AI擬真還有個問題是訓練材料搞不好真的是受害兒童==
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還有 129 則推文
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02/20 17:52, 1年前 , 168F
的可能高度重疊 我是基於滿足食慾就飽了的理由
02/20 17:52, 168F
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02/20 17:53, 1年前 , 169F
認為不該限制 但現實上社會風向跟實踐難度太高
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02/20 17:53, 1年前 , 170F
我也不信你找的到一個立委願意挺這部分
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02/20 17:55, 1年前 , 171F
反正... 現在他們用的那套都是狗屁 + 硬幹
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02/20 17:55, 1年前 , 172F
不是你認為不該限制那我們好像同一國XD
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推
02/20 17:56, 1年前 , 173F
我覺得極度擬真的問題比較麻煩，因為難以判斷是否為虛構人
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02/20 17:56, 1年前 , 174F
物，所以如果遇到了報案，可能多少還是要察一下吧！？
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02/20 17:56, 1年前 , 175F
是 只是這個牽扯判定的資源問題
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推
02/20 17:56, 1年前 , 176F
同一國沒有用啊 現實就不是非黑即白
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02/20 17:57, 1年前 , 177F
所以說如果有AI對付AI這種方式 會比較有底氣
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02/20 17:57, 1年前 , 178F
憲法就是只要能增進公共利益就能剝奪部分言論自由
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02/20 17:57, 1年前 , 179F
如果擬真AI會造成執法困難且嚴重影響社會風氣
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02/20 17:57, 1年前 , 180F
只是 現在對面堅持那套狗屁 我也不太想幫對面想理由
02/20 17:57, 180F
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02/20 17:58, 1年前 , 181F
那他就可能會合理的被排除掉
02/20 17:58, 181F
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02/20 17:59, 1年前 , 182F
要立論"擬真AI可宣洩戀童癖性慾防止犯罪"
02/20 17:59, 182F
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02/20 18:00, 1年前 , 183F
現在對面提出來的 每一個都嘛欠嘴爛的思想罪
02/20 18:00, 183F
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02/20 18:01, 1年前 , 184F
跟"擬真AI會造成警方執法困難使真受害者被害"
02/20 18:01, 184F
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02/20 18:01, 1年前 , 185F
我單純覺得前者辯論上很難贏 光是數據就沒學者想做了
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02/20 18:01, 1年前 , 186F
後者能提出的理由多很多
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02/20 18:02, 1年前 , 187F
是 所以才說如果有能完美認識AI的AI 會比較好辦
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02/20 18:03, 1年前 , 188F
我先前也說我認同AI這個新玩意應該立專法來管
02/20 18:03, 188F
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02/20 18:03, 1年前 , 189F
但我不覺得這東西應該丟進兒少一起討論
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02/20 18:03, 1年前 , 190F
兒少歸兒少 AI歸AI
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02/20 18:03, 1年前 , 191F
問題是你覺得反對方有可能退讓到全不管制嗎
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02/20 18:03, 1年前 , 192F
現階段就讓他繼續氾濫? 直到修法完成?
02/20 18:03, 192F
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02/20 18:04, 1年前 , 193F
法修了會不會一起拉二次元下水?
02/20 18:04, 193F
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02/20 18:05, 1年前 , 194F
其實以最近階段的話 我只想對他們那套思想罪打就是了
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02/20 18:05, 1年前 , 195F
你提的有合理 但我要等他們提的出來這東西再說
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02/20 18:05, 1年前 , 196F
反正兒少司原本的鬼扯邏輯本來就不用討論
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02/20 18:05, 1年前 , 197F
停在那邊雙方也不用討論了
02/20 18:05, 197F
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02/20 18:06, 1年前 , 198F
不然現在他們光法學就欠噴
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02/20 18:06, 1年前 , 199F
大概就跟版主預言的一樣
02/20 18:06, 199F
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02/20 18:07, 1年前 , 200F
禁也要他們知道禁的合理點在哪
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02/20 18:07, 1年前 , 201F
如果禁了是依據那套說詞 那結局一樣
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02/20 18:11, 1年前 , 202F
永遠大感覺比較像是站在實務上如何說服立委的角度分析
02/20 18:11, 202F
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02/20 18:11, 1年前 , 203F
我的立場是在討論的時候應該就事論事 講實務其實已經離題
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02/20 18:13, 1年前 , 204F
是 單以理論上其實都沒理由禁
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02/20 18:26, 1年前 , 205F
糾結在創作結果看起來怎樣根本搞錯方向 創作過程的合
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02/20 18:26, 1年前 , 206F
法性 是否有人受害 才是判斷標準吧
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推
02/20 18:27, 1年前 , 207F
說的好像工作外事實是拿政府錢的上班時間還裝無辜
02/20 18:27, 207F
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