Re: [閒聊] 兒子或徒弟是令狐沖你會多崩潰

看板C_Chat (希洽)作者wa530 (wa530)時間6月前 (2024/03/05 23:28)推噓18(18推 0噓 13→)

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※ 引述《BITMajo (BITMajo)》之銘言： : 令狐沖是你身邊的人，你會不會崩潰， : 很大一部分要看你採取了故事裡面多少的設定。 : 因為令狐沖除了自身的個性、人格以外， : 在笑傲的故事架構下還有一個特性， : 就是運氣爆表。這邊要先提出一個問題:「運氣爆表」的定義是什麼? 依照我自己的看法，所謂「運氣好」，就是「心想事成」，無論想要達成什麼目標，都會在關鍵時刻出現貴人相助，或是在機緣巧合之下遇到奇蹟，這就是運氣好。 : 有些人會說令狐沖也是有優點， : 什麼敢做自己，有個性怎樣怎樣的， : 但是，一般人不可能學令狐沖， : 也沒辦法真的學令狐沖， : 因為笑傲從令狐沖的角度來看， : 真的是越走後面運氣越好。 : 而令狐沖在故事中就是靠著好運才能挺下去，這邊提出另一個問題:令狐沖真正想要的是什麼? 第一，他想要跟岳靈珊恩恩愛愛；第二，他想要孝敬師父師母；第三，他被逐出師門之後，想要回到華山派；第四，他希望能報答任盈盈的恩德(想跟任盈盈在一起是很後期的事)；第五，他希望讓恆山派後繼有人；以上的目標他有達到嗎? 除了第四第五，其他通通都沒達到。岳靈珊慘死，寧中則自盡，岳不群跟他鬧翻、最後被儀琳所殺，華山派凋零...... 如果說令狐沖想要的是絕世武功+江湖地位+美嬌娘，那的確能算運氣好沒錯；但實際上，他真正想要的東西一個都沒到手。 : 一般人要是想模仿令狐沖， : 只會像在高速公路上亂跑的野狗一樣被撞死。 : 當然金庸小說裡面，每個主角多少都有強運屬性， : 這樣才讓他們能在險境中存活下來，或是獲得絕世武功。 : 但是令狐沖的情況，是他在故事後半部愛幹嘛就幹嘛， : 常常完全不考量身邊的人或產生的後果的， : 所以才會給人覺得，講好聽一點叫灑脫的感覺， : 但實際上是每次亂搞玩脫了的時候， : 都能靠強運屬性度過難關。由於原文有點長，底下恕刪一部份。 : 他做的事情，可真的是要靠強大運氣支撐的。 : 他看到一個被一堆人圍攻的老頭， : 覺得好玩就上去助拳， : 結果老頭剛好有管道能治理他的不治之症。這邊原PO只提到向問天，並沒有提到方證願意收令狐沖為徒那一段。實際上令狐沖全書「運氣」最好的時間點是什麼時候?就在任盈盈捨身跟方證交換易筋經的時候。但令狐沖面對這天上掉下來的好事，他的反應是「拒絕」。當時他內心想法是這樣: 「大丈夫不能自立於天地之間，靦顏向別派托庇求生，算什麼英雄好漢？江湖上千千萬萬人要殺我，就讓他們來殺好了。師父不要我，將我逐出了華山派，我便獨來獨往，卻又怎地？」當然也可以說令狐沖此時是逞血氣之勇，但我必須強調的是，令狐沖並不是因為純粹的自暴自棄才拒絕自救，而是因為他心中自有一套屬於自己的原則在。這邊就拿郭靖、蕭峰、韋小寶來舉例。郭靖從小跟蒙古人一起長大，如果一開始就幫忙蒙古，會不會活得更爽? 蕭峰被封為南院大王，跟漢人可說恩斷義絕，如果他願意放下過去，會不會過得更開心? 韋小寶是康熙親信中的親信，只要肯出賣天地會，什麼榮華富貴會到不了手? 但他們都沒有這樣做，而是去擁抱另一條更加艱難的路。令狐沖的行為跟郭靖、蕭峰乃至其他金庸的主角一樣，都有屬於自己的原則與信念。決定他命運的並不只是運氣，也包括他自己的選擇。要是向問天拿吸星大法為條件，請求令狐沖幫忙解救任我行，大家認為令狐沖會答應?還是不會答應?我想絕對不會答應。那麼向問天就算有辦法救他也是白搭。當然我也不會否認令狐沖的奇遇，但令狐沖真正「運氣」好的部分，其實是任我行閒著沒事幹，在牢裡面刻了整套吸星大法。不然令狐沖死都不可能跟什麼魔教教主低頭學武。 : 他率隊跑去救任大小姐時， : 遇到劍法超強的對手，讓他不知如何應對， : 但他不採取保守的打法， : 不先退下再謀求能達到救人目標的其他辦法， : 而是抱著犧牲自己來達到自我滿足的念頭， : 在事情明明還沒到絕望境地時就用送頭的打法， : 結果好巧不巧那就是無傷擊破對手的正解。這邊把令狐沖的心路歷程原文附上: 令狐冲再退一步，波的一聲，左足踏入了一個小水坑，心念一動：「風太師叔當日諄諄教導，說道天下武術千變萬化，神而明之，存乎一心，不論對方的招式如何精妙，只要是有招，便有破綻。獨孤大俠傳下來的這路劍法，所以能打遍天下無敵手，便在能從敵招之中瞧出破綻。眼前這位前輩的劍法圓轉如意，竟無半分破綻，可是我瞧不出破綻，未必便真無破綻，只是我瞧不出而已。」他又退幾步，凝視對方劍光所幻的無數圓圈，驀地心想：「說不定這圓圈的中心，便是破綻。但若不是破綻，我一劍刺入，給他長劍這麼一絞，手臂便登時斷了。」又想：「幸好他如此攻逼，只能漸進，當真要傷我性命，卻也不易。但我一味退避，終究是輸了。此仗一敗，大夥兒心虛氣餒，那裏還能去闖少林，救盈盈？」想到盈盈對自己情深義重，為她斷送一條手臂，又有何妨？內心深處，竟覺得為她斷送一條手臂，乃是十分快慰之事，又覺自己負她良多，須得為她受到甚麼重大傷殘，方能稍報深恩。言念及此，內心深處，倒似渴望對方能將自己一條手臂斬斷，當下手臂一伸，長劍便從老者的劍光圈中刺了進去。一個人做出的某種決斷，不太可能只出於單一原因，經常是出於多方面的考量。令狐沖此時的考慮有三: 1.經過風清揚的指點，他清楚對方敵招必有破綻，判斷破綻是在圓圈中心並非全出於賭博 2.如果他在此敗陣，群豪為之氣沮，後面可能難成大事 3.願意為了盈盈付出手臂可以看出他並不是純粹自我滿足，而是考慮到可能的勝算，以及他輸掉這次比試的後果。至於令狐沖被擋在武當山下之後，群豪到底還有沒有抵達少室山的士氣，乃至於往後究竟還有沒有其他達成目標的辦法，恕我想不出完美的方案。當然從上帝視角來看，這些人根本也沒必要跑一趟，畢竟人家老爸親自跑去少室山了嘛。只是書裡面的人們並沒有上帝視角。 : 他在其他人的起鬨下，差點一把火把少林寺燒了， : 好在身邊的三教九流還有幾個腦袋清醒的勸住了他。為什麼他想燒少林寺? 一來是因為沒見到盈盈，二來是因為目睹定閒、定逸慘死，三來是因為忽然接下恆山掌門的重任，乃至於方寸大亂。他一時衝動想燒寺沒什麼好護的，但前因後果必須在這邊幫他列清楚。 : 他接任恆山掌門後，怎麼做呢？隨便。 : 掌門的責任？恆山派的管理？日後的發展方向，隨便。本來令狐沖就是不得已之下臨時接班的人選。他說好要為三位師太報仇，日後也的確有對岳不群出手，而且還把恆山派的武藝傳給眾弟子，作為臨時上陣的掌門也算是仁至義盡了。 : 就任典禮上大手一揮放了一堆亂七八糟的人參加， : 甚至還允許他們加入恆山派， : 結果被日月神教的兩個長老潛入伏擊，陷入進退兩難的局勢， : 好在任大小姐出來救場，加上方證沖虛兩人助拳。這邊必須先點出令狐沖收了這些亂七八糟的人的動機: 令狐冲恍然大悟：「原來盈盈早料到我身為眾女弟子的掌門，十分尷尬，倘若派中有許多男弟子，那便無人恥笑了。因此特地叫這一大群人來投入恆山派。」前面莫大先生就有在懷疑令狐沖會不會在恆山開後宮，假如恆山只有女子，其他人會不會說閒話?正是因為有這層考量，令狐沖才願意點頭。而且從現實角度來說，恆山派勢單力孤，如果沒有這些人助陣，誰知道嵩山會不會派人暗算?本來樂厚就是打算要趁令狐沖沒拿劍的時候解決他。至於被魔教伏擊，還是老話一句，書裡面沒有上帝視角。人家上山的名目是來送盈盈的私人用品，更何況盈盈自己也來了，依照盈盈與魔教的關係，會放鬆戒心算是人之常情。 : 他在封禪台比劍奪帥之時， : 身為阻止左冷禪野心的最大希望的人選， : 在封禪台上送頭把自己搞成重傷， : 而且這次送頭還不是為了打敗對手， : 只是為了討 ─ 師 ─ 妹 ─ 歡 ─ 心， : 對，就是為了討 ─ 師 ─ 妹 ─ 歡 ─ 心。 : 搞得沒人有實力能對付左冷禪 : 不過剛好他師父有偷練辟邪劍法， : 就把左冷禪順利打敗了。 : 說實在這又是靠著犧牲來達到自我滿足的作法， : 重點是師妹也沒因此感到開心... 令狐沖跑去被刺的原因附上: 當日令狐冲在思過崖上，便是以這麼一彈，將她寶愛的「碧水劍」彈入深谷之中，二人由此而生芥蒂，不料今日又是舊事重演。這些日子來，他有時靜夜自思，早知所以彈去岳靈珊的長劍，其實是自己在喝林平之的醋，激情洶湧，難以克制，自不免自怨自艾。豈知今日聽得林平之的冷笑之聲，眼見岳靈珊神態立變，自己又舊病復發。這邊當然也沒什麼好護的，不過還是要強調一下，不要用上帝視角來解決書中人物們面對的問題。岳靈珊是令狐沖絕對的心傷，在那種情境下要讓他在一瞬間忽然把恆山派的順位擺在岳靈珊前面，那是不可能的。 : 在最後的大決戰，任我行放話要帶大軍來掃平恆山派， : 他做的準備是，隨便。 : 恆山派的女弟子被日月神教殘害怎麼辦？隨便， : 全力準備對抗魔教吧？或是把恆山解散讓弟子逃難去吧？隨便， : 最後是少林武當受不了了，跑來替他準備， : 結果整個沒事，因為對手剛好病死了，嘻嘻。令狐沖不肯求援的理由也非常明確: 雖然也有人獻議向少林、武當諸派求救，但令狐冲只問得一句：「就算少林、武當兩派一齊來救，能擋得住魔教嗎？」獻議之人便即啞口無言。令狐冲又道：「既然無法救得恆山，又何必累得少林、武當徒然損折不少高手？」在他內心，又實在不願和任我行、向問天等人相鬥，和盈盈共結連理之望既絕，不知不覺間便生自暴自棄之念，只覺活在世上索然無味，還不如早早死了的乾淨。第一，少林武當就算來了，死傷必多；第二，日月明教裡面的人全都是他的親朋好友，他不想與其他人為敵；第三，恆山派顯然也沒有把日月明教殺一個是一個的戰鬥意志: 一行人來到恆山見性峰上，向定閒、定靜、定逸三位師太的靈位祭告大仇已報。眾日月教旦夕間便來攻山，一戰之後，恆山派必定覆滅，好在勝負之數，早已預知，眾人反而放寬胸懷，無所擔心。不戒夫婦、儀琳、田伯光等四人在華山腳下便已和眾人相會，一齊來到恆山。眾人均想，就算勤練武功，也不過多殺得幾名日月教的教眾，於事毫無補益，大家索性連劍法也不練了。虔誠之人每日裏勤唸經文，餘人滿山遊玩。恆山派本來戒律精嚴，朝課晚課，絲毫無怠，這些日子中卻得輕鬆自在一番。不去向少林武當求援是恆山派眾人的決定，忽然之間變成令狐沖一個人的責任，這不太對吧? : 沒有人能讓定閒師太懷疑人生， : 如果有，令狐沖你是第一個。不對，第一個是他媽的岳不群，令狐沖最多排第二 : 總結來說，我會說令狐沖的個性確實有很多討人喜歡的地方， : 他不甚看重自己的名譽與得失，卻極為願意全力為其他人付出， : 這點很多人做不到，我自己就做不到， : 如果可以的話，誰不希望身邊的人有著這樣的精神呢。 : 但是當他要做出能影響許多人的重大決定， : 如果完全放飛自我，後果是非常可怕的， : 因為從故事中來看，別說深思熟慮了，他往往是什麼都沒想。他只是智商有限，離「什麼都沒想」很遠，他做出每一個重大判斷的心路歷程基本上都有寫出來。 : 我看過有些人用善有善報來合理化這樣的狀況， : 但在我看來，這不叫善有善報，因為令狐沖並沒有堅持什麼信念， : 因為什麼理想才決定困難的選擇，他就是高興做什麼就做什麼。這邊附上金庸的二版後記: 中國的傳統觀念，是鼓勵人「學而優則仕」，學孔子那樣「知其不可而為之」，但對隱士也有極高的評價，認為他們清高。隱士對社會並無積極貢獻，然而他們的行為和爭權奪利之徒截然不同，提供了另一種範例。 ... 參與政治活動，意志和尊嚴不得不有所捨棄，那是無可奈何的。柳下惠做法官，曾被三次罷官，人家勸他出國。柳下惠堅持正義，回答說：「直道而事人，焉往而不三黜？枉道而事人，何必去父母之邦？」（論語）。關鍵是在「事人」。為了大眾利益而從政，非事人不可；堅持原則而為公眾服務，不以功名富貴為念，雖然不得不聽從上級命令，但也可以說是「隱士」──至於一般意義的隱士，基本要求是求個性的解放自由而不必事人。 ... 對於郭靖那樣捨身赴難，知其不可而為之的大俠，在道德上當有更大的肯定。令狐冲不是大俠，是陶潛那樣追求自由和個性解放的隱士。風清揚是心灰意懶、慚愧懊喪而退隱。令狐冲卻是天生的不受羈勒。在黑木崖上，不論是楊蓮亭或任我行掌握大權，旁人隨便笑一笑都會引來殺身之禍，傲慢更加不可。「笑傲江湖」的自由自在，是令狐冲這類人物所追求的目標。我想原PO只看到令狐沖「追求自由和個性解放」的一面，卻沒看到他「堅持原則而為公眾服務，不以功名富貴為念」的一面。一個不會堅持自己信念的人，怎麼可能會有跟岳不群與任我行為敵的勇氣? 他始終是為了自己心目中理想的俠道而服務，正因為他不願意屈服於親情與愛情，最終才不得不站在岳、任二人的對立面。 : 當然，前面有說過了，令狐沖在故事的後半部之所以會這樣， : 「可能」是因為他的感情、生命、家族狀況的多重打擊， : 對他的精神狀況產生了很大的影響， : 但是這種影響究竟該有多強，這部分就見仁見智。 : 你可以說令狐沖在這樣的打擊下，或許已經有一定程度的精神疾病了； : 但也可以說從他開朗灑脫，沒有陷入憂鬱思考的狀況， : 書中有沒有任何這方面的提示，哪有什麼精神疾病。 : 總之，要怎麼評斷角色，就是讀者自己的空間。 : 不過，不管怎樣評斷令狐沖， : 這個人的生活態度，真的不是我等現實中的人能模仿的， : 要是真心全意模仿令狐沖，做什麼事都不計後果， : 自己潛意識裏面想怎麼做就怎麼做， : 那你就是一顆不定時炸彈，不知道什麼時候會出事。 : 除非你是天選之人，真的受到命運之神眷顧， : 不然下場大概是會很難堪的。令狐沖少數的救贖就是任盈盈跟恆山派，除此之外他什麼都沒了。父親沒了，母親沒了，最愛的小師妹沒了，華山的歸宿也沒有了。我想這種下場也實在算不上什麼完美大結局。我們的確不該模仿令狐沖的生活態度，為了一己的信念而不計代價跟強權互搏，只有少數人做得出來。蠢蛋與大俠本來就只有一線之隔。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.18.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1709652499.A.E06.html

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tiaushiwan

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haha98

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winda6627

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